在水治理方面與中國(guó)密切合作的德國(guó)曾經(jīng)是水污染的受害者，同時(shí)也是水污染治理的成功者。為此，記者采訪(fǎng)了柏林聯(lián)邦環(huán)境署的飲用水理學(xué)主任赫曼·迪特爾，請(qǐng)他與我們分享德國(guó)水污染治理的教訓(xùn)與經(jīng)驗(yàn)。
Q=《周末畫(huà)報(bào)》 A=赫曼·迪特爾
Q：水污染問(wèn)題在今天的中國(guó)愈發(fā)凸顯，有人提出是因?yàn)橹袊?guó)城市的飲用水處理機(jī)制還不完善，在這方面，德國(guó)的情況是怎樣的？
A：在德國(guó)，大約有96%的生活污水以及工業(yè)污水會(huì)被二次循環(huán)利用，這不僅僅發(fā)生在城市，包括郊區(qū)和農(nóng)村的所有河流湖泊一律都采用了污水二次循環(huán)使用的辦法，采取嚴(yán)格的四道凈化工序，除去重金屬、細(xì)菌等污染源。在歐洲，很多國(guó)家都采用了我們這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。在這個(gè)基礎(chǔ)上，我們還會(huì)對(duì)污水的種類(lèi)進(jìn)行進(jìn)一步的細(xì)分。比如，來(lái)自于工業(yè)排放的廢水和來(lái)自于生活污水的處理方法就很不一樣，對(duì)于一部分人為污染的廢水需要進(jìn)行生物學(xué)的處理。另外，這個(gè)治理的工作依然在不斷進(jìn)行當(dāng)中，并沒(méi)有徹底完成。
Q：但歐洲的情況似乎更復(fù)雜一點(diǎn)，不少河流湖泊都跨越了多個(gè)國(guó)家的國(guó)境，這是否意味著更多的國(guó)際合作？
A：在德國(guó)南部，我們有一個(gè)與瑞士接壤的湖泊，面積至少有500多平方公里，當(dāng)然，這在中國(guó)可能不算很大的湖泊。但是我們?cè)谀抢镉龅搅藝?yán)重的環(huán)境問(wèn)題。從生物學(xué)的角度來(lái)看，這個(gè)湖可以說(shuō)已經(jīng)“死亡”了。原因很簡(jiǎn)單，就是因?yàn)槲廴�。污染源并非主要�?lái)自于工業(yè)，而是家庭污水以及農(nóng)業(yè)污水。幸運(yùn)的是，德國(guó)經(jīng)過(guò)協(xié)商，與瑞士一起建立了一個(gè)工程浩大的管道項(xiàng)目，把沿湖岸周邊的廢水全都導(dǎo)入管道，然后輸送至廢水處理廠(chǎng)加以循環(huán)清理。由于兩個(gè)國(guó)家共同的努力，這個(gè)湖泊的污染程度這些年已經(jīng)明顯減低了。
Q：河流的污染以及環(huán)境的污染是否是工業(yè)化的必然結(jié)果？
A：過(guò)去的情況相對(duì)比較好，即使是前東德時(shí)代，農(nóng)業(yè)地區(qū)的干凈水源還是可以基本保證的，但是1970年代時(shí)期，隨著工業(yè)化的進(jìn)展，我們的水污染問(wèn)題開(kāi)始變得嚴(yán)重。當(dāng)然，工業(yè)化不是罪人，關(guān)鍵的問(wèn)題是要保證公平，用立法來(lái)確定每個(gè)企業(yè)都在相同的標(biāo)準(zhǔn)下對(duì)污染水進(jìn)行處理。這能夠在企業(yè)和環(huán)境之間建立一種信任。
Q：德國(guó)曾經(jīng)在對(duì)待水資源以及環(huán)境方面有過(guò)什么特別的教訓(xùn)和經(jīng)驗(yàn)嗎？
A：我們?cè)?jīng)在20世紀(jì)的20年代、30年代和50年代都犯下大錯(cuò)，那就是將許多德國(guó)境內(nèi)的河流都改建為運(yùn)河，依照人為的需要改變其流向等等自然屬性。這種做法極大地破壞了河流本身的生態(tài)，不過(guò)，這項(xiàng)工程讓當(dāng)時(shí)的德國(guó)政府花了不菲的價(jià)錢(qián)，諷刺的是，后來(lái)我們又花了更高的價(jià)錢(qián)把這些“運(yùn)河化”的河流加以復(fù)原，好讓它們看起來(lái)更自然一些。這在我看來(lái)是非常愚蠢的做法。
Q：對(duì)于治理污染的合作，您的意思是指政府應(yīng)該和工業(yè)界共同合作，還是應(yīng)該像某些地區(qū)那樣，由政府包辦？
A：是的，我很理解你說(shuō)的這一點(diǎn)。我認(rèn)為你們可以讓工業(yè)界的人士意識(shí)到每個(gè)人都有平等的生存條件。我認(rèn)為這點(diǎn)對(duì)德國(guó)非常重要，而且我們也落實(shí)得很好。這應(yīng)該是大家的共識(shí)。但我覺(jué)得治理并不完全是政府的責(zé)任，治理是需要經(jīng)濟(jì)成本的。有污染排放的企業(yè)應(yīng)該對(duì)自己的治理成本加以基本的核算。當(dāng)然，對(duì)誰(shuí)來(lái)說(shuō)，這都將是一個(gè)非常困難的過(guò)程。政府或者企業(yè)都無(wú)法100%承擔(dān)起這份責(zé)任，單獨(dú)成功的概率甚至可以說(shuō)是極小。最終二者需要在某個(gè)時(shí)刻達(dá)成一種妥協(xié)。有妥協(xié)總比什么也不做要好。
Q：但這個(gè)合作過(guò)程中，每個(gè)國(guó)家所承擔(dān)的責(zé)任似乎有所區(qū)別。
A：是的，比如萊茵河的水治理問(wèn)題，關(guān)系到的不是德國(guó)一個(gè)國(guó)家的利益，而是涉及了荷蘭、法國(guó)、德國(guó)等多個(gè)國(guó)家。因此，國(guó)際間的合作就變得非常重要，但需要注意的是，各國(guó)承擔(dān)責(zé)任的比重是不同的。在萊茵河的例子里，荷蘭的作用就顯得很特殊，因?yàn)樗侨R茵河流經(jīng)國(guó)家的最后一站和入�？冢虼嗽谥挝鄣膯�(wèn)題上承擔(dān)的責(zé)任最多。當(dāng)然，他們也十分樂(lè)于合作。
Q：這種治理會(huì)不會(huì)無(wú)形中增加了人們飲水、用水的成本？
A：剛好相反，是污染增加了成本。平均而言，清潔飲用水的處理費(fèi)用大概是0.5歐元一立方米，把 項(xiàng)成本算上后，我們?yōu)橐涣⒎矫罪嬘盟Ц?歐元，這筆錢(qián)或許對(duì)一些國(guó)家來(lái)說(shuō)很多，但我認(rèn)為已經(jīng)很便宜了。但如果是面對(duì)污染嚴(yán)重的水源，治理費(fèi)用將會(huì)大幅提高，每立方米的治理成本就會(huì)上升到3~5歐元，理論上這會(huì)直接造成人們?yōu)轱嬘盟Ц陡嗟慕疱X(qián)，甚至是十幾倍、幾十倍地增長(zhǎng)。
Q：德國(guó)歷史上最為嚴(yán)重的污染出現(xiàn)在什么歷史時(shí)期？
A：我想應(yīng)該是在第一次世界大戰(zhàn)以前，第二次工業(yè)革命的尾聲。當(dāng)然二戰(zhàn)以后的工業(yè)發(fā)展也對(duì)環(huán)境造成了傷害，但都不如一戰(zhàn)前工業(yè)迅速增長(zhǎng)時(shí)那么劇烈。限于技術(shù)和意識(shí)的原因，在一戰(zhàn)前夕的德國(guó)工業(yè)普遍缺少過(guò)濾設(shè)備和凈化裝置。當(dāng)時(shí)還有不少德國(guó)居民是直接從河流中取水飲用的，工業(yè)污染河流而造成的傳染病很快就在人群中蔓延。人們?cè)诓粩嗨廊�，這促使了后來(lái)情況的轉(zhuǎn)變。如果不是大批人死去，我真不知道這種情況還會(huì)持續(xù)多久。
我本人主要成長(zhǎng)在上世紀(jì)五六十年代，至今我仍然記得當(dāng)時(shí)柏林的河流表面覆蓋著一層白色的泡沫。但那個(gè)時(shí)候的污染，已經(jīng)不像是一戰(zhàn)之前的完全是重工業(yè)污染，民用水污染的問(wèn)題也出現(xiàn)了。
Q：從污染到治理，德國(guó)一共花了多少年的時(shí)間？
A：這花了我們很漫長(zhǎng)的時(shí)間，確切地說(shuō)，是20~40年，建造從南到北的輸水工程和水凈化工程。這個(gè)道理很簡(jiǎn)單，因?yàn)槿绻麅H僅是追求一次性對(duì)水的使用，那么這花不了多少時(shí)間，但還需要建設(shè)配套的水資源凈化工程，這就會(huì)花去比僅僅利用水資源要多得多的時(shí)間。僅有水的輸送，而沒(méi)有水的凈化治理，這是我們都需要避免再犯的錯(cuò)誤。當(dāng)然，經(jīng)過(guò)多年的努力，今天在柏林這樣的大城市，有大約40%左右的循環(huán)水，已經(jīng)是不需要進(jìn)行特別過(guò)濾的干凈水源了。
德國(guó)“漫長(zhǎng)”水污染治理的啟示
水質(zhì)守護(hù)者
