桑德環(huán)境公司跟蹤及我們的看法(2015-4-16)
我們對(duì)今天桑德調(diào)研的看法:大家的關(guān)注點(diǎn)集中在為什么選擇清華、為什么出讓控股權(quán)、合作以后會(huì)有什么變化?傮w來(lái)看,文總的回答說的相對(duì)宏觀,細(xì)節(jié)溝通不多。但可以肯定的是,清華入駐會(huì)給公司帶來(lái)市場(chǎng)能力上的改善,不論你本身對(duì)原來(lái)的桑德是認(rèn)可還是不認(rèn)可,控股權(quán)的變化來(lái)引入戰(zhàn)投對(duì)企業(yè)發(fā)展都是加分的(要么是壞變好、要么是錦上添花)。假若清華入駐帶來(lái)增量項(xiàng)目能幫助桑德在股本不變的情況下實(shí)現(xiàn)股權(quán)激勵(lì)目標(biāo),公司2015、2016年EPS分別可達(dá)到約1.3元、2元,在現(xiàn)有40元股價(jià)基礎(chǔ)上應(yīng)該還有30%-50%的上漲空間。而此次事件更需要提醒大家注意的是未來(lái)環(huán)保產(chǎn)業(yè)格局的變化,有強(qiáng)議價(jià)能力的大型環(huán)保集團(tuán)要逐漸形成,會(huì)有更多的并購(gòu)、或引入強(qiáng)勢(shì)戰(zhàn)投等類似事件發(fā)生,還有類似潛力的上市公司碧水源、瀚藍(lán)環(huán)境也值得大家關(guān)注。
桑德環(huán)境公司跟蹤
Q1:清華控股以后會(huì)影響以后的發(fā)展方向么?如何看待這次股權(quán)轉(zhuǎn)讓?
A:這次還在過程中,有些內(nèi)容不太便于說太細(xì)。關(guān)于這次的合作,是一個(gè)戰(zhàn)略合作,一方面是清華控股和啟迪希望他們的規(guī)模和資源,另外桑德也需要一個(gè)更大的平臺(tái)來(lái)發(fā)展,成為國(guó)家隊(duì)。未來(lái)的戰(zhàn)略方向:基于雙方對(duì)環(huán)保產(chǎn)業(yè)的看好,清控和啟迪充分尊重,大的方向不會(huì)調(diào)整。
Q2:本公司和碧水源等其他公司的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)在哪里?
與碧水源相比的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì):碧水源定義在細(xì)分領(lǐng)域,也在可能往其他方面如基礎(chǔ)領(lǐng)域發(fā)展,大家能看到的基本都是在細(xì)分領(lǐng)域和專項(xiàng)領(lǐng)域做得比較好的,桑德是在固廢領(lǐng)域布局更加綜合、產(chǎn)業(yè)鏈條更加完整,實(shí)際上我們舍掉了很多小的、沒有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的業(yè)務(wù)。盡管其他的環(huán)保公司也在往這方面轉(zhuǎn),但是我們一般布局會(huì)比其他公司早三年左右。桑德作為一個(gè)民營(yíng)企業(yè)從小做大,實(shí)際上自己控制的資源比較有限,跟市場(chǎng)的總量是有比較大的差距,這次清控進(jìn)來(lái)是彌補(bǔ)我們資源不足的很重要的一個(gè)機(jī)會(huì),對(duì)未來(lái)的發(fā)展可以做的更好、更快、更扎實(shí)。
Q3:近兩年,產(chǎn)能低于實(shí)際的拆解量,如何看待?互聯(lián)網(wǎng)+有沒有想法?
A:家電拆解實(shí)際上是近幾年起來(lái)的,我們公司分了幾個(gè)大的板塊,第一個(gè)部分,城市固廢的綜合處理,第二個(gè)城市礦山,第三個(gè)板塊叫非金屬的回收綜合利用,第四個(gè)再生資源。做一個(gè)線上+線下的平臺(tái),線上的平臺(tái)應(yīng)該今年就能推出來(lái)。推出的目的對(duì)于城市礦山的原料是一個(gè)來(lái)源,第五個(gè)叫互聯(lián)網(wǎng)環(huán)衛(wèi);ヂ(lián)網(wǎng)平臺(tái)、智能終端,今年下半年會(huì)出來(lái)。第六個(gè)水務(wù),F(xiàn)在還不能講已經(jīng)進(jìn)入一個(gè)平穩(wěn)階段,過去利用了很多行政資源啟動(dòng)了這個(gè)市場(chǎng),而沒有利用市場(chǎng)的優(yōu)勢(shì)。這個(gè)領(lǐng)域未來(lái)最終會(huì)通過市場(chǎng)來(lái)整合。沒有規(guī)模就沒有價(jià)值,單個(gè)的電子廢棄物企業(yè)是沒有價(jià)值。跟北京現(xiàn)有牌照的企業(yè)相比,競(jìng)爭(zhēng)力我們是占優(yōu)的,我們的環(huán)衛(wèi)和再生,將來(lái)是一體化的,通過環(huán)衛(wèi),回收這些再生資源就會(huì)有比較大的優(yōu)勢(shì)。所以電子廢棄物不是一個(gè)簡(jiǎn)單地拆解。
Q4:產(chǎn)業(yè)園,是屬于暫停施工狀態(tài),因?yàn)楫?dāng)?shù)孛癖姺磳?duì),現(xiàn)在已經(jīng)復(fù)工了么?
A:這個(gè)項(xiàng)目前期各級(jí)政府部門很重視,按環(huán)評(píng)規(guī)定是可以的,省里和市里面都在協(xié)調(diào),現(xiàn)在當(dāng)?shù)乩幚硪呀?jīng)超負(fù)荷,所以應(yīng)該就是一個(gè)時(shí)間問題。準(zhǔn)確時(shí)間還沒定。
Q5:股權(quán)轉(zhuǎn)讓怎么目標(biāo)一致?大的股權(quán)轉(zhuǎn)讓出去后經(jīng)營(yíng)方面,是怎樣考慮的?
A:大部分在公告里面已經(jīng)有了。結(jié)合各自的優(yōu)勢(shì)資源,強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合,經(jīng)營(yíng)上來(lái)講,將來(lái)清控是大股東,管理團(tuán)隊(duì)仍然以桑德的團(tuán)隊(duì)為主。我本人來(lái)說,將來(lái)還會(huì)做董事長(zhǎng),不會(huì)因?yàn)檫@個(gè)調(diào)整,有可能會(huì)花更多的精力來(lái)做,因?yàn)榇蠹移谕,希望我們做的更好。我們要?duì)得起這種信任。如果將來(lái)去做投資的話,也會(huì)在環(huán)保領(lǐng)域,做一些戰(zhàn)略性的投資。
Q6:之前馬總提到今年有幾個(gè)項(xiàng)目要正式投產(chǎn),是哪幾個(gè)項(xiàng)目?桑德國(guó)際現(xiàn)在仍然停牌,國(guó)際方面有沒有具體的安排?這次出售股權(quán),獲得現(xiàn)金70個(gè)億,未來(lái)的使用計(jì)劃?
A:投產(chǎn)的項(xiàng)目按進(jìn)度來(lái)看,開縣、臨朐和德惠。投產(chǎn)的項(xiàng)目會(huì)越來(lái)越多。桑德國(guó)際盡管之前遇到一些困難,但沒有實(shí)質(zhì)性地問題,需要一些時(shí)間會(huì)恢復(fù)交易。大家不要太擔(dān)心。生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)都是正常的。資金未來(lái)會(huì)在環(huán)境相關(guān)領(lǐng)域做一些投資。
Q7:清控其他所擁有的一些環(huán)保資產(chǎn),和對(duì)桑德的未來(lái)的環(huán)保的定位?第二個(gè)關(guān)于股權(quán)激勵(lì),里面包含了桑德國(guó)際,終止之后未來(lái)
A:不是特別了解清控的環(huán)保情況,應(yīng)該講目前不存在同業(yè)競(jìng)爭(zhēng)的問題。同方環(huán)境以做大氣為主。至于未來(lái)的規(guī)劃,是清控和啟迪考慮的。大股東進(jìn)來(lái)之后會(huì)有他們的考慮。關(guān)于股權(quán)激勵(lì),原來(lái)有桑德國(guó)際可以達(dá)到,但清控入駐也會(huì)帶來(lái)增量。具體情況還沒有過細(xì)研究,要等大股東進(jìn)來(lái)之后再做決定。
Q8:從交易價(jià)格來(lái)說,清控對(duì)桑德是非常認(rèn)可的,對(duì)市價(jià)沒有太多折讓,雙向選擇的情況下,桑德為什么要選擇清控?第二個(gè),股權(quán)交易還需要股東大會(huì)、證監(jiān)會(huì)審批嗎?股權(quán)交割會(huì)是一個(gè)什么樣的進(jìn)程?
A:坦率的說過去沒有認(rèn)真考慮到合作的可能性,過去外資和國(guó)企曾經(jīng)尋求過合作的可能性。一個(gè)原因是這兩年中央對(duì)民營(yíng)企業(yè)的拓展,另外一個(gè)方面這個(gè)產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)發(fā)展的比較快,現(xiàn)在剛性的環(huán)境需求量起來(lái)了,在這個(gè)背景下如果和其他的戰(zhàn)略合作者一起來(lái)干的話,是對(duì)雙方都有利的。對(duì)我們來(lái)說是希望長(zhǎng)期在這個(gè)行業(yè)做下去,為什么選擇清控呢,從體量和融資能力來(lái)說,他不一定是最強(qiáng),但是從戰(zhàn)略定位的清晰上來(lái)說,不一定能找到比清控更合適的。另一個(gè)因素,清華是我的母校,還是有一些關(guān)系的。至于說程序,股東大會(huì)是必須,證監(jiān)會(huì)也是必須的,清控那邊還有一些其他的程序。
Q9:我們選擇戰(zhàn)略投資者有必要將控股權(quán)出讓嗎?桑德國(guó)際的水處理業(yè)務(wù),應(yīng)該是我們環(huán)保業(yè)務(wù)之外的,將來(lái)有考慮將這一塊納入這邊來(lái)呢?第三個(gè),我們引進(jìn)清控準(zhǔn)備了多長(zhǎng)時(shí)間?是否早有準(zhǔn)備?
A:如果引進(jìn)一個(gè)財(cái)務(wù)投資者,其實(shí)是來(lái)賺錢的,選擇戰(zhàn)略投資者,它一定是對(duì)這個(gè)行業(yè)有一些判斷,有一些規(guī)劃,對(duì)桑德環(huán)境來(lái)講,出讓控股權(quán)后引入戰(zhàn)略投資者,它一定會(huì)對(duì)如何發(fā)展有更多的精力投入和考量,而如果只是引入二股東或者三股東,還是財(cái)務(wù)投資者,兩者有實(shí)質(zhì)區(qū)別。我過去從小做大,保持控股權(quán)是要維持話語(yǔ)權(quán),做大以后現(xiàn)在不求控制,現(xiàn)在是追求實(shí)現(xiàn)理想。關(guān)于桑德國(guó)際,審計(jì)時(shí)間比較長(zhǎng),未來(lái)是否合作,也要看清控的意見。從清華的角度來(lái)說,它在做幾個(gè)板塊的布局,也是在跟一些校友合作,起點(diǎn)比較高。這么大的一個(gè)交易是有一個(gè)比較長(zhǎng)的時(shí)間準(zhǔn)備的。
Q10:環(huán)境領(lǐng)域,桑德也是做了二十多年,清華系的公司在各個(gè)領(lǐng)域好像也不是領(lǐng)軍者,為什么要選擇清華?
A:清華系這兩年發(fā)展很快,一直在做減法和加法。減掉了很多內(nèi)容。原來(lái)做的東西都是市場(chǎng)化程度比較高的。我們這邊是市場(chǎng)和行政資源結(jié)合的,以清控和啟迪現(xiàn)在布局的這些資源,對(duì)于我們將來(lái)市場(chǎng)的拓展,是有很大幫助的。如果找一個(gè)地方性國(guó)企合作,它有它的資源,但雙方的想法并不一定一致。以后去談項(xiàng)目,作為國(guó)資控股的公司來(lái)說,會(huì)有一個(gè)變化,清控能給桑德帶來(lái)更多的行政方面資源,和政府打交道的不平等地位會(huì)有所改善。公司變成國(guó)有控股后,項(xiàng)目獲取能力會(huì)大很多,而且現(xiàn)在已經(jīng)能感覺到市場(chǎng)的變化。跟政府打交道的這種產(chǎn)業(yè),需要有一個(gè)能夠?yàn)槲覀儽硶囊粋(gè)單位,無(wú)論是從前期、中期還是后期。我們桑德已經(jīng)是一個(gè)成熟的企業(yè),我們知道哪些東西跟我們嫁接會(huì)產(chǎn)生效益。我個(gè)人認(rèn)為我們選擇的這個(gè)合作伙伴是很好的,是不是最好的不敢肯定。
Q11:桑德的夢(mèng)想是什么?有沒有想過市值一千個(gè)億?
A:千億市值這個(gè)夢(mèng)想當(dāng)然不難,但不是我的夢(mèng)想。我對(duì)這個(gè)行業(yè)有很深的了解,我知道這個(gè)行業(yè)有哪些地方不好,但是資本市場(chǎng)卻高度認(rèn)同,是很可悲的。我們需要通過我們的努力,現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)政策是錯(cuò)誤的,環(huán)境政策是錯(cuò)誤的,但是我們沒有辦法,因?yàn)闆]有話語(yǔ)權(quán)。通過我們的努力,使一些正確的技術(shù)路線和商業(yè)模式得到認(rèn)同,是一個(gè)進(jìn)步。經(jīng)過這么多年的努力,我們對(duì)這個(gè)市場(chǎng)有一些認(rèn)識(shí),將來(lái)希望將這種模式復(fù)制到其他國(guó)家的市場(chǎng),成長(zhǎng)為一家國(guó)際化、綜合性的受人尊敬的企業(yè)。如果這些事情做好了,市值之類的當(dāng)然隨之而來(lái)。有這樣一個(gè)時(shí)代、技術(shù)、環(huán)境,我們是有可能實(shí)現(xiàn)這樣的夢(mèng)想的。