《中國環(huán)境報》對話專訪浙江省環(huán)保廳方敏廳長
對話人：浙江省環(huán)境保護廳黨組書記、廳長方敏
人物卡片方敏，女，漢族，1962年出生，浙江湖州人，1983年參加工作，中央黨校經(jīng)濟管理研究生學歷。歷任浙江省環(huán)保局污控處處長、建設(shè)項目管理處處長、人事處處長，浙江省環(huán)保廳黨組成員、副廳長，廳黨組副書記、副廳長（主持工作），2015年12月任浙江省環(huán)保廳黨組書記、廳長。
黨的十八大以來，黨中央提出了全面建成小康社會、全面深化改革、全面依法治國、全面從嚴治黨的戰(zhàn)略布局，確立了新形勢下黨和國家工作的戰(zhàn)略目標和戰(zhàn)略舉措，為實現(xiàn)“兩個一百年”奮斗目標、實現(xiàn)中華民族偉大復興的中國夢提供了理論指導和實踐指南。
小康全面不全面，生態(tài)環(huán)境質(zhì)量是關(guān)鍵。“十三五”開局，全面建成小康社會進入倒計時。浙江省委、省政府提出，要胸懷“干在實處永無止境、走在前列要謀新篇”的使命，著力抓落實、求實效，確保浙江以“標桿”的姿態(tài)進入全面小康。如何補齊生態(tài)環(huán)境短板，繪制完成浙江生態(tài)省藍圖，樹立生態(tài)環(huán)境的標桿？浙江省環(huán)保廳黨組書記、廳長方敏對這些問題進行了回應。
記者
前不久召開的中共浙江省委十三屆九次全會，聚焦補齊短板，對浙江省環(huán)境保護工作提出了新的更高要求。作為全省環(huán)保系統(tǒng)的當家人，您對此是如何認識的？
方敏：浙江省委十三屆九次全會緊緊圍繞中央要求和浙江實際，對浙江省補齊短板工作作出了全面部署。省委書記夏寶龍所作的工作報告和全會審議通過的《中共浙江省委關(guān)于補短板的若干意見》，深刻闡述了補短板的重大意義、總體要求和主要任務，把生態(tài)環(huán)境短板作為全省要著重補齊的“六塊短板”之一，強調(diào)“絕不把違法建筑、污泥濁水和臟亂差環(huán)境帶入全面小康”。
也許大家會有疑問：浙江省是“綠水青山就是金山銀山”理論的發(fā)源地，自2003年開展生態(tài)省建設(shè)以來，堅持一張藍圖繪到底，環(huán)保工作和生態(tài)文明建設(shè)一直走在全國前列；特別是2013年省委、省政府提出“五水共治”以來，形成了環(huán)境綜合整治的空前聲勢，環(huán)境質(zhì)量加快改善，成效顯著。生態(tài)環(huán)境應該是浙江的一塊“長板”，為什么還是要當作“短板”呢？
這是因為環(huán)境保護是一場持久戰(zhàn)。雖然我們的環(huán)保工作取得了一些成績，但與省委、省政府戰(zhàn)略目標相比還是階段性的，我們沒有任何理由小勝即歡、小進即安，而是要主動拉高標桿，不斷增強人民群眾的環(huán)境獲得感。同時，生態(tài)環(huán)境是“易碎品”，污染容易治理難，稍不注意，就會反彈。這是一場輸不起的戰(zhàn)爭。我們對環(huán)境整治的艱巨性、復雜性、艱苦性、反復性始終保持清醒的認識，堅定不移地沿著“綠水山就是金山銀山”的路子走下去，不獲全勝決不收兵。
總之，我們將把查補生態(tài)環(huán)境短板與學習領(lǐng)會中央治國理政新理念新思想新戰(zhàn)略緊密結(jié)合起來，既回答好“小康全面不全面，生態(tài)環(huán)境質(zhì)量是關(guān)鍵”的大課題，又肩負好“干在實處永無止境、走在前列要謀新篇”的新使命；與全面貫徹落實省委書記夏寶龍關(guān)于生態(tài)環(huán)保特別是環(huán)境監(jiān)管執(zhí)法的系列重要指示精神緊密結(jié)合起來，既打好環(huán)境綜合整治的組合拳，又管好治理成果不反彈；與開展“兩學一做”學習教育緊密結(jié)合起來，既創(chuàng)造環(huán)保工作的新業(yè)績，又樹立黨員干部隊伍的新形象。
記者
就當前看，浙江省環(huán)境保護的“短板”表現(xiàn)在哪些方面？
方敏：今年以來，浙江省環(huán)保系統(tǒng)對照省委指出的“相對于人民群眾的愿望要求，優(yōu)良生態(tài)環(huán)境供給不足仍然是一塊突出短板，同我們整治力度和氣勢相比，長效治理機制不完善也是一塊短板”，幾上幾下查找短板，著力找準問題，挖深根源。
我們認為，最主要的矛盾是環(huán)境質(zhì)量離高水平全面小康和人民群眾的期待還有差距。雖然浙江省環(huán)境質(zhì)量改善情況在全國總體居前，但相對于現(xiàn)狀，進一步改善的壓力更大；公眾的切身感受與環(huán)境質(zhì)量的評價結(jié)果也有待進一步契合。全省還有一定比例的劣Ⅴ類水質(zhì)斷面，個別飲用水水源地水質(zhì)超標；受長江來水影響，近岸海域污染較重。秋冬季污染天氣發(fā)生頻率較高，臭氧污染問題日益顯現(xiàn)。
最突出的瓶頸是環(huán)境監(jiān)管執(zhí)法還不到位。雖然浙江省環(huán)境執(zhí)法力度持續(xù)加大，執(zhí)行新環(huán)保法的力度特別是移送公安追究刑事責任的案件數(shù)居全國領(lǐng)先，但個案處罰力度偏小。而且，發(fā)現(xiàn)問題不及時、執(zhí)法失明、一罰了之等現(xiàn)象不同程度存在，企業(yè)環(huán)境違法行為仍較為普遍，污染反彈時有發(fā)生，環(huán)境治理長效機制尚未健全。
最潛在的威脅是環(huán)境風險防范能力還不夠，特別體現(xiàn)在風險預測、預警和應對等方面。危險廢物處置、飲用水水源保護等方面還存在一定的風險隱患；環(huán)境監(jiān)測數(shù)據(jù)分析預警能力不足，大氣源清單建設(shè)和超標追溯機制比較欠缺；應急指揮系統(tǒng)與應急機構(gòu)標準化建設(shè)滯后。
最根本的制約是環(huán)保制度供給比較欠缺。市場在環(huán)境資源配置中的激勵約束作用仍然較弱，各項環(huán)境經(jīng)濟政策的組合效應尚未顯現(xiàn)。在抓制度落實方面還缺乏有效的監(jiān)督、評估、反饋機制。
對此，省環(huán)保廳研究制訂了《生態(tài)環(huán)境領(lǐng)域補短板行動方案》和《關(guān)于進一步加強環(huán)境監(jiān)管執(zhí)法的意見》，將突出改善環(huán)境質(zhì)量這一核心，緊扣治水、治氣、治土三大戰(zhàn)役，立足執(zhí)法監(jiān)管和制度建設(shè)兩項保障，細化落實補齊短板對策措施，遠近結(jié)合，精準發(fā)力，務求實效。
記者
浙江治水抓得早、做得實、走在前，在下一步的補短板中將如何深化提升？
方敏：作為江南水鄉(xiāng)，浙江省始終把治水擺在突出位置，堅持治污必先治水，形成了“五水共治、治污先行”的良好效應。環(huán)境保護部在浙江省召開了全國水環(huán)境綜合整治現(xiàn)場會，推廣浙江省治水經(jīng)驗。浙江省環(huán)保系統(tǒng)將借勢發(fā)力，以“五水共治”為統(tǒng)領(lǐng)，全面實施水污染防治行動計劃，堅決消除污泥濁水。力爭到2020年，地表水達到或優(yōu)于Ⅲ類水質(zhì)比例提高到80%以上，全面消除劣Ⅴ類水質(zhì)。
第一，加強全領(lǐng)域治水。以錢塘江為重點，開展入河排污口、工業(yè)污染源、農(nóng)業(yè)污染源、污水處理廠等污染物排放源排查工作，深入實施各大水系主要污染河段以及平原河網(wǎng)污染整治。對列入國家考核的103個斷面，實施“一點一策”治理。今年要完成6個省控劣Ⅴ類斷面污染削減任務，各設(shè)區(qū)市要提出市控、縣控劣Ⅴ類水質(zhì)斷面治理方案。深化拓展“清三河（垃圾河、黑河、臭河）”，開展隱患排查防反彈拉網(wǎng)行動，堅持河湖庫塘清淤和岸邊截污相結(jié)合，全面整治城市黑臭水體。突出杭州灣等重點海灣整治，全面清理規(guī)范入海排污口，開展重點海域和沿海城市總氮排放總量控制試點。加強集中式飲用水水源保護，有條件的重點建制鎮(zhèn)實施飲用水水源一級保護區(qū)物理隔離和短信提示。抓好國家水質(zhì)良好湖泊生態(tài)環(huán)境保護試點，對19個省級重點湖庫實施“一湖一策”保護。
第二，加強源頭治污。狠抓工業(yè)污染防治。鞏固重污染行業(yè)整治提升成果，大力開展地方特征行業(yè)整治，對水環(huán)境影響大的落后企業(yè)、加工作坊要進行專項排查整治，實施工業(yè)污染源全面達標排放計劃。狠抓農(nóng)業(yè)面源污染治理。重點加強畜禽養(yǎng)殖污染整治，加快推進規(guī)模化養(yǎng)殖場整治和治理設(shè)施標準化建設(shè)，嚴防生豬養(yǎng)殖污染反彈。
第三，加強工程控污。城鎮(zhèn)生活污水處理要圍繞提高處理率、負荷率、達標率，全面推進提標改造、管網(wǎng)配套、第三方運行，6月底前錢塘江流域和太湖流域城鎮(zhèn)污水處理廠出廠水水質(zhì)全部執(zhí)行一級A標準。結(jié)合農(nóng)村環(huán)境連片整治，全力抓好農(nóng)村生活污水治理隱蔽工程、終端工程和接戶工程建設(shè)。工業(yè)集聚區(qū)年底前均要建成污水集中處理設(shè)施，推行重點行業(yè)廢水輸送明管化，杜絕滲漏、偷排。
第四，加強河長制落實。把河長制作為常態(tài)長效治水的基礎(chǔ)保障。進一步推進河長全覆蓋，推進河長牌設(shè)置規(guī)范化，建立健全河長管理辦法，加強河長履職情況排查，力促“管治保”責任全面落地。同時，推進河長制信息化系統(tǒng)有效運用。錢塘江流域率先建成運行“河長制信息化管理系統(tǒng)+河長制APP及微信公眾平臺”，加強對流域的動態(tài)監(jiān)管和對污染的實時處置能力。
記者
今后在加強治氣工作、改善空氣質(zhì)量方面，浙江省有什么具體舉措？
方敏：今年下半年有一系列國際重大會議活動在浙江省舉辦。對此，省環(huán)保系統(tǒng)將抓住契機，強力推進能源結(jié)構(gòu)調(diào)整、機動車污染防治、工業(yè)污染治理、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和布局調(diào)整、城市揚塵和煙塵整治、農(nóng)村廢氣污染控制以及港口船舶污染防治“6+1行動”，全面提高大氣污染防治水平，推動PM2.5濃度持續(xù)下降，優(yōu)良天數(shù)比例持續(xù)增加。
一是突出區(qū)域環(huán)境質(zhì)量保障。舉全系統(tǒng)之力，提高區(qū)域大氣環(huán)境治理能力，確保交出滿意答卷。
二是突出治理重點。聚焦PM2.5、O3污染，強化重點領(lǐng)域重點項目攻堅。全面淘汰黃標車，嚴格機動車環(huán)保準入，提前實施機動車國Ⅴ排放標準。強化工業(yè)廢氣治理。全面推進13個重點行業(yè)VOCs整治；推進火電、熱電行業(yè)超低排放技術(shù)改造，推進鋼鐵、水泥、玻璃和工業(yè)鍋爐等重點行業(yè)領(lǐng)域廢氣清潔排放改造。推進港口船舶和非道路移動機械污染治理，開展寧波-舟山港船舶大氣污染物排放控制區(qū)建設(shè)。加強城鄉(xiāng)煙粉塵控制，嚴格餐飲油煙、施工和道路揚塵監(jiān)管，深入推進秸稈禁燒和綜合利用。
三是突出源頭管控。嚴控重污染項目，全面禁批20蒸噸/小時以下的高污染燃料鍋爐及直接燃用非壓縮型生物質(zhì)鍋爐；禁燃區(qū)全面禁批原（散）煤銷售點和使用高污染燃料的項目。全力淘汰落后產(chǎn)能，2017年全省縣以上城市建成區(qū)全面完成大氣重污染企業(yè)關(guān)停或搬遷工作。加快調(diào)整能源結(jié)構(gòu)，今年確保淘汰燃煤小鍋爐1萬臺。
四是突出基礎(chǔ)保障。加快制定城市大氣環(huán)境質(zhì)量限期達標規(guī)劃，完善空氣質(zhì)量預警制度。加強科技支撐，構(gòu)建大氣污染源清單數(shù)據(jù)庫和網(wǎng)格化平臺，推進重點城市大氣污染物來源解析，進一步完善污染物排放在線監(jiān)測監(jiān)控、環(huán)境空氣自動監(jiān)測布點密度和項目種類。
記者
最近國家發(fā)布了“土十條”，下一步在治土方面浙江將如何展開行動？
方敏：治土也是浙江省一直關(guān)注的工作。國家發(fā)布的“土十條”，為浙江省全面布局推進土壤污染防治提供了行動指南。省環(huán)保系統(tǒng)將在近年來的工作基礎(chǔ)上，針對存在的突出問題，進一步加大治理力度，提高治理能力。
一是抓《浙江省土壤污染防治行動計劃》編制。計劃編制要突出保障農(nóng)產(chǎn)品安全和人居環(huán)境安全，突出重點領(lǐng)域和重點項目，全面制定浙江省治土的路線圖和作戰(zhàn)圖。抓好臺州市土壤污染綜合防治先行區(qū)建設(shè)，讓典型引路。
二是抓危廢全過程監(jiān)管。開展危險廢物“存量清零”行動，到2018年，全省11個設(shè)區(qū)市分別形成危廢“焚燒、填埋、物化”三位一體的處置能力，實現(xiàn)“自產(chǎn)自消”。今年，要新增危廢年處置能力7萬噸。全面構(gòu)建以“互聯(lián)網(wǎng)+”為核心的信息化監(jiān)控體系。今年，11個設(shè)區(qū)市的危廢信息化監(jiān)控平臺要投入運行，實現(xiàn)省市聯(lián)網(wǎng)，到2018年實現(xiàn)省控以上危廢重點企業(yè)聯(lián)網(wǎng)監(jiān)控全覆蓋。同時，加強對危廢亂傾倒、亂處置行為的執(zhí)法監(jiān)管。
三是抓重金屬污染綜合防治。推動“涉重”企業(yè)專業(yè)化、園區(qū)化集聚發(fā)展，加大落后產(chǎn)能淘汰力度。加強長興縣、平陽縣等重點防控區(qū)綜合治理示范，消除突出的重金屬污染隱患。加強對重金屬企業(yè)周邊環(huán)境敏感點的環(huán)境質(zhì)量監(jiān)測。
四是抓土壤污染排查監(jiān)控。加強重污染行業(yè)關(guān)停搬遷企業(yè)原址場地污染排查。今年要完成531處疑似污染場地排查，完善省級污染場地清單數(shù)據(jù)庫，掌握全省疑似污染場地情況并實現(xiàn)動態(tài)更新。強化疑似污染場地開發(fā)利用監(jiān)督管理，建立風險評估和分級管控制度，落實企業(yè)關(guān)停搬遷污染防治要求。
記者
針對長效治理機制尚不完善的現(xiàn)狀，浙江將采取什么措施？
方敏：要建立健全與當前強大的整治力度和氣勢相匹配的環(huán)保工作長效機制，做到以嚴格的法治和嚴密的制度來深化環(huán)境治理、保障環(huán)保成果。環(huán)境治理永遠在路上，嚴格執(zhí)法一刻也不能放松。眼下，最關(guān)鍵的還是加強監(jiān)管執(zhí)法。
第一，持續(xù)保持執(zhí)法高壓態(tài)勢。把監(jiān)管執(zhí)法作為當務之急，建立環(huán)境監(jiān)管分片包干機制，簽訂執(zhí)法責任狀，層層傳導壓力，形成工作合力。當前，全省環(huán)保系統(tǒng)正以浙江省百日環(huán)保執(zhí)法專項行動為龍頭，對污水處理廠、畜禽養(yǎng)殖場、工業(yè)園區(qū)以及長期存在的區(qū)域性污染問題，開展“拉網(wǎng)式”排查整治，從嚴從快從重打擊環(huán)境違法。自4月25日開展百日行動以來，全省各級環(huán)保部門共立案查處環(huán)境違法案件4891件，移送公安機關(guān)案件268件，立案數(shù)和移送公安案件數(shù)同比分別增長了162%和59%，并連續(xù)曝光了8批共87個環(huán)境違法典型案件，有效震懾了環(huán)境違法現(xiàn)象。下一步，我們將把這個態(tài)勢延續(xù)下去，堅持零容忍，做到不查不放過、不查清不放過、不處理不放過、不整改不放過，真正打出環(huán)境執(zhí)法最嚴省份的氣勢。
第二，建立快速發(fā)現(xiàn)高效查處機制。一是拓展違法線索發(fā)現(xiàn)渠道。充分運用“12369”熱線和環(huán)保政務網(wǎng)、微信、微博等平臺，暢通公眾監(jiān)督投訴渠道，更快更廣地掌握問題線索。二是壓實網(wǎng)格化監(jiān)管機制。把網(wǎng)格化環(huán)境監(jiān)管細化延伸到村、社區(qū)一級，促進網(wǎng)格化監(jiān)管與河長制條塊銜接，增強監(jiān)管末梢的靈敏度和執(zhí)行力。三是推行以隨機抽查為主的日常檢查制度，實現(xiàn)高頻度、高密度督企。四是完善部門聯(lián)動機制。在加強公檢法聯(lián)動執(zhí)法的同時，推動分領(lǐng)域分行業(yè)監(jiān)管到位。五是強化后督察機制。對案件進行銷號管理，嚴格督查督辦，確保整改落實不反彈。
第三，切實推進環(huán)保責任追究，層層傳導壓力，形成責任鏈條。一是加大綜合懲處力度。對于查實的各類環(huán)境違法行為，一律依法頂格處罰，更多運用查封扣押、限產(chǎn)停產(chǎn)、行政拘留等手段；對于涉嫌環(huán)境違法犯罪的，一律移送公安機關(guān)；對于拒不執(zhí)行的，一律依法采取斷水斷電等強制措施。將環(huán)境違法嚴重的企業(yè)列入信用“黑名單”，讓失信企業(yè)一次違法、處處受限。二是實施“一案雙查”。既追究企業(yè)主體責任，也追究領(lǐng)導干部失瀆職責任，充分行使好處分建議權(quán)。同時，積極實施環(huán)保督政，對工作不力、監(jiān)管執(zhí)法不到位的地方，加大公開通報、掛牌督辦、行政約談、環(huán)保限批力度。
第四，不斷加強執(zhí)法隊伍建設(shè)。努力強化制度和裝備支撐，建立健全各類現(xiàn)場執(zhí)法規(guī)程，加強移動執(zhí)法系統(tǒng)、環(huán)保行政處罰電子平臺等信息手段的運用。同時，著力提高人員素質(zhì)，全面營造學技能、重實戰(zhàn)、嚴作風的氛圍，推進依法行政、準確履職。
我們將堅持法治和改革“兩輪”驅(qū)動，以生態(tài)文明體制改革為牽引，強化環(huán)保制度供給。要圍繞新環(huán)保法，加強相關(guān)地方性立法。要加快建立環(huán)境保護督察制度，三年內(nèi)實現(xiàn)省對市督察全覆蓋；制定《浙江省黨政領(lǐng)導干部生態(tài)環(huán)境損害責任追究辦法實施細則（試行）》，提高環(huán)保追責的剛性和操作性；積極推進生態(tài)環(huán)境損害賠償制度改革試點和“規(guī)劃環(huán)評+環(huán)境標準”改革試點；同時，按照國家部署，推進省以下環(huán)保機構(gòu)監(jiān)測監(jiān)察執(zhí)法垂直管理改革、排污許可證改革、環(huán)評機構(gòu)脫鉤改制等工作。
來源：中國環(huán)境報 浙江環(huán)保
環(huán)保廳長的“綠案”| 山東環(huán)保廳長張波： 應鼓勵地方制定區(qū)域性排放標準
山東環(huán)保廳長張波 農(nóng)健 | 插畫
時值全國“兩會”，環(huán)境保護是熱點話題，而作為各省環(huán)保主事者，環(huán)保廳長最惦記的是什么？山東環(huán)保廳長張波建議國家層面制定導則和指南，鼓勵地方以環(huán)境質(zhì)量為核心、環(huán)境目標為導向，制定區(qū)域（流域）性的排放標準。
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整理 | 汪韜 視覺｜向凱 統(tǒng)籌｜何海寧
促進傳統(tǒng)行業(yè)轉(zhuǎn)型升級，深化供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，要重視環(huán)保這個著力點。
制定實施區(qū)域（流域）性環(huán)境標準就是政府很好的推動手段，但全國不要一刀切，一個標準管全國是不行的。因為不同地區(qū)的環(huán)境容量不同，經(jīng)濟社會發(fā)展特點也不同。
我建議國家層面制定導則和指南，鼓勵地方以環(huán)境質(zhì)量為核心、環(huán)境目標為導向，制定區(qū)域（流域）性的排放標準。進一步，根據(jù)企業(yè)在區(qū)域的位置，依據(jù)周邊環(huán)境質(zhì)量目標，確定企業(yè)的排放要求。
2003年起，山東省利用八年時間，四個階段逐步加嚴地方標準。為什么是八年？主要是考慮傳統(tǒng)行業(yè)調(diào)整結(jié)構(gòu)的可行性。調(diào)整結(jié)構(gòu)不能操之過急，需要給出一段時間。
2010年1月1日起，全省所有企業(yè)全部執(zhí)行統(tǒng)一的流域性排放標準。企業(yè)排污不再依行業(yè)，而是按照其在流域中所處的位置確定，這就取消了高污染行業(yè)的排污特權(quán)。
同時，我們還在企業(yè)排污口設(shè)置了生物指示池，要求常見魚類穩(wěn)定生長再排向環(huán)境。雖然排出的水還是劣五類，環(huán)境質(zhì)量目標不是很高，但這是很大的進步，污染物排放標準和環(huán)境質(zhì)量目標初步銜接起來了。
流域（區(qū)域）性標準應當有權(quán)威性，必須依法堅決落實。在具體實踐中，這恐怕需要一點底線思維。河流恢復魚類生長是必要的，這是生態(tài)安全底線�？尚行詰敺䦶谋匾�。污染行業(yè)一時達不到這樣的治污水平可以理解，但是什么時候達到？山東的選擇是八年。實際上當山東出臺如此嚴格的標準時就有一個決心：八年以后，如果山東造紙還不能改變其高污染特點，我們寧可不要這個行業(yè)。
事實上，山東出臺地方標準以后，企業(yè)積極開展技術(shù)創(chuàng)新，推動轉(zhuǎn)型升級。八年后，二百多家制漿造紙企業(yè)減少到十幾家，造紙規(guī)模反而擴大了兩倍，利稅提高了4倍多。
以環(huán)保標準倒逼傳統(tǒng)行業(yè)轉(zhuǎn)型升級，山東造紙能行，全國其他行業(yè)應該也能行。政府做自己該做的事情，企業(yè)做企業(yè)該做的事情，市場會優(yōu)勝劣汰�！�
來源：千篇一綠
環(huán)保廳長詳解環(huán)保“新常態(tài)”
環(huán)保廳長談環(huán)保新常態(tài)，污染企業(yè)有錢也別想任性
摘要：“‘有錢任性’的污染企業(yè)在山東是沒有空間的，絕對沒有。”30日上午，省環(huán)保廳廳長張波做客大眾網(wǎng)山東省兩會特別訪談節(jié)目“解政策問民生”，暢談“新常態(tài)”下環(huán)保工作面臨的新形勢和計劃打算。張波說，去年山東省財政2.1億元的生態(tài)補償資金“四兩撥千斤”，調(diào)動了幾百億甚至可能上千億的環(huán)保投入。新常態(tài)下，污染企業(yè)再有錢也“任性”不起來。
山東水環(huán)境連續(xù)12年改善，去年PM2.5改善16.3%
大眾網(wǎng)：1月27日，郭樹清省長做的政府工作報告當中總結(jié)2014年的工作成績時，特別提到“生態(tài)文明扎實推進”，請張波廳長為我們介紹一下，2014年山東水氣污染防治方面取得了怎樣的經(jīng)驗？2015年又有哪些新的動作？
張波：2014年山東的水氣污染防治工作都取得了一些積極進展，像大氣污染方面的PM2.5同比改善16.3%，這是一個很大的改善幅度。水環(huán)境方面，連續(xù)12年水環(huán)境保持持續(xù)改善，而且小清河的魚類已經(jīng)恢復到27種。這是自2009年首次發(fā)現(xiàn)魚類以來，發(fā)展非�？斓摹�
這些工作進展，應該說也還是初步的積極進展，我們進一步改善環(huán)境質(zhì)量，任重道遠。這些進展也給了我們很多的信心，就是我們方向正確、方法科學，還是能夠解決當前的一些突出矛盾問題的。
要說經(jīng)驗，我想可以概括四條。第一就是在工作當中，比較注重構(gòu)建大環(huán)保格局，形成了黨委政府主打，人大、政協(xié)監(jiān)督，部門齊抓共管，全社會共同努力的大環(huán)境格局。這是山東環(huán)保能夠取得積極進展的很重要的一條很重要的經(jīng)驗。
第二是比較注重標準的引導作用。無論是流域治污還是大氣污染治理，我們都是提前組織編制跨越8年的分階段逐步加嚴的標準。流域治污，制定了流域性污染物排放標準，大氣治理，制定了逐步加嚴的區(qū)域性大氣污染管理標準。這些標準的引導和倒逼作用，發(fā)揮了很好的作用。
第三是比較注重發(fā)揮體制機制的作用。比如說改革環(huán)境監(jiān)測管理的體制機制，使得由原來考核誰誰監(jiān)測，變成了誰考核誰監(jiān)測。就是我們原來考核市里的環(huán)保工作，環(huán)境質(zhì)量的數(shù)據(jù)是由市里自己監(jiān)測上報的，現(xiàn)在改變了，改成由省里直接管理市里的環(huán)境質(zhì)量的監(jiān)測。這樣就有效避免了一些可能的干預，使得這些數(shù)據(jù)更加可靠。當然我們還有一套第三方的運營管理，還有“4+1”的監(jiān)督模式等等，這樣一些體制機制的改革，就使得我們的監(jiān)測數(shù)據(jù)更加真實可靠。
第四我們還在全國率先建立了基于空氣質(zhì)量改善的生態(tài)補償制度。這樣一個簡單的制度，發(fā)揮了“四兩撥千斤”的作用，有效調(diào)動了地方各級黨委政府治理大氣污染的積極性和主動性。我們還比較注重發(fā)揮信息公開和公共參與的作用。山東所有的監(jiān)測信息都是實時公開的，公眾參與也比較踴躍，我們開展了“隨手拍”活動，每月還開展環(huán)境監(jiān)測開放日活動。山東各級環(huán)保部門，包括工作人員，建立了政務微博、工作微博體系，及時發(fā)現(xiàn)網(wǎng)絡上的輿情，并及時進行處理。這些工作為水氣污染防治都發(fā)揮了很好的作用。
2015年我們的總體思路，路線圖、時間表都沒有變化，但是具體的措施上有深化。譬如在能源結(jié)構(gòu)調(diào)整方面，“外電入魯”繼去年取得突破之后，國家批準了這些項目今年的建設(shè)進度明顯加快。在確保安全的基礎(chǔ)上，我們的核電建設(shè)工程也會加快。此外在新能源的替代上，也會有很多新的突破，能源結(jié)構(gòu)調(diào)整會邁出新的步伐。
在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整方面，大氣標準今年1月1日已經(jīng)實施第二階段的標準限制，一些企業(yè)原來還能達標的工藝設(shè)備，現(xiàn)在就不能夠達標了。據(jù)我了解，不少的工業(yè)企業(yè)正在謀劃著淘汰他們的一些設(shè)備。而這些設(shè)備并沒有列入落后產(chǎn)能行列，是他們主動進行淘汰的。譬如我了解到濟鋼的決策者，準備把他們老廠區(qū)的一些產(chǎn)生污染的燒結(jié)設(shè)備全部淘汰，這對于濟南東部的大氣污染改善會發(fā)揮重要的作用。淘汰掉之后，他們在困難的情況下，籌資15億元，準備在新區(qū)上一些排放低的設(shè)備。
在工業(yè)污染治理方面，2015年我們會大規(guī)模的推進燃煤機組的超低排放，這對于山東的意義是十分重大的。此外還有其他的許多工作，都是在不斷深化的。
今年開始大氣排放標準更嚴，廠區(qū)空氣可能優(yōu)于市內(nèi)
大眾網(wǎng)：從今年開始，山東六項大氣污染物的排放標準的實施開始進入了第二時段的限值，實施的時間是從2015年1月1日到2016年12月31日。請問第二時段限值具體是什么意思？山東大氣污染工作將面臨怎樣的新常態(tài)？
張波：發(fā)布實施區(qū)域性大氣污染物排放標準，是山東的一個創(chuàng)新，我們用8年的時間分四個階段來逐步加嚴標準的限值。到今年1月1號，已經(jīng)進入第二階段。第一階段的限值，實際上僅僅是給全社會一個信號，就是這個標準要踏入一個逐步加嚴的軌道，并沒有很實質(zhì)性的內(nèi)容。
第二階段的限值變化就大了，以鋼鐵行業(yè)為例，燒結(jié)設(shè)備的排出二氧化硫要從第一階段限值的200毫克/升加嚴到100毫克/升。所以前兩年有些工藝設(shè)備還可以正常生產(chǎn)，到了這個階段，他們就處于超標排放的狀態(tài)。依照法律，要進行處罰，甚至限制生產(chǎn)，嚴重的話還要停產(chǎn)整治。所以對于鋼鐵行業(yè)，還有其他類似的行業(yè)來說，就面臨很大的壓力。一方面市場不景氣，一方面環(huán)境標準又加嚴了，所以這些企業(yè)決策者面臨很重要的抉擇。我們是保留這些相對落后的產(chǎn)能，再投巨資治理污染，還是要調(diào)結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)方式，換個活法？據(jù)我了解，很多企業(yè)，例如我剛才提到的濟鋼，他們已經(jīng)決定把一些高污染的生產(chǎn)設(shè)備要淘汰掉。這樣實際上就對全省的工業(yè)企業(yè)尤其是污染行業(yè)轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)，起到了重要的推動作用。
而且讓我感動的是，濟鋼的決策者直接瞄著2020年的標準限值，在經(jīng)濟困難的情況下投15億元進行升級改造。當然我還給他們提了個建議，就是能不能在廠區(qū)建一個空氣質(zhì)量監(jiān)測站？這是要樹立一種決心：未來在濟鋼廠區(qū)附近的空氣質(zhì)量，比濟南市內(nèi)的空氣質(zhì)量還要好，要有這樣的雄心壯志，因為這也是有可能的。
因為濟南市內(nèi)的機動車比較多，人也比較多，所以如果企業(yè)的工作做好了，是有可能實現(xiàn)我們工業(yè)企業(yè)附近的空氣質(zhì)量比市區(qū)還要好的目標。我希望我們一些大的企業(yè)集團，都能夠樹立這樣的一種雄心壯志，讓企業(yè)周邊的居民因為企業(yè)的存在而受益。
環(huán)境問題已成社會基本矛盾，現(xiàn)在不“闖關(guān)”未來沒機會
大眾網(wǎng)：政府工作報告當中提到的一個關(guān)鍵詞，就是“新常態(tài)”。在新常態(tài)下，環(huán)保工作又該怎樣開展？
張波：從環(huán)境角度解讀新常態(tài)，我覺得很重要的一點，就是公眾日益增長的環(huán)境需求和環(huán)境產(chǎn)品供給不足之間的矛盾，已經(jīng)成為我們社會的基本矛盾之一，這個認識應該是建立的。
過去也許這不算基本矛盾。在溫飽時期，甚至溫飽時期之前，公眾的環(huán)境需求并不強烈，那個時候這種矛盾并不明顯�，F(xiàn)在它不僅僅是明顯了，而且我的觀點是已經(jīng)成為基本的社會矛盾之一，這個認識要建立起來。
這種基本的社會矛盾運動的結(jié)果，就產(chǎn)生了一條新規(guī)律，任何企業(yè)、行業(yè)，乃至區(qū)域的發(fā)展，只要與公眾改善環(huán)境的需求背道而馳，及發(fā)展的道路就一定會越走越窄，最終將難以為繼。這是一個不以人的意志為轉(zhuǎn)移的規(guī)律。認識到這樣一個規(guī)律，就知道在新常態(tài)下，我們應該怎樣做工作。
當然隨著標準的加嚴，一些企業(yè)行業(yè)會覺得比較難。經(jīng)濟形勢不太好，環(huán)保的壓力又大，很難。但是我的觀點，再難也要干，因為這是必須的。必須要闖過這一關(guān)，才叫鳳凰涅槃。如果我們現(xiàn)在不去闖這一關(guān)，將來我們也許都沒有機會闖這一關(guān)。這是我們這個階段必須要做的事情。
治理污染就是轉(zhuǎn)方式調(diào)結(jié)構(gòu)，2.1億資金撬動幾百億環(huán)保投入
大眾網(wǎng)：從2003年起，山東的水環(huán)境質(zhì)量實現(xiàn)了12年的持續(xù)改善。山東分別連續(xù)7次和5次獲得了國家淮河、海河流域治污考核的第一名。治水方面，山東的“治用保”流域治污體系可以說是功不可沒，而在治氣方面，去年山東首創(chuàng)了環(huán)境空氣質(zhì)量生態(tài)補償機制。張廳長，治水的成功經(jīng)驗，是否能在治氣方面進行借鑒？空氣質(zhì)量生態(tài)補償發(fā)揮怎樣的杠桿作用？
張波：我們的流域治污這是很不容易的，是山東轉(zhuǎn)方式調(diào)結(jié)構(gòu)的一個縮影。實際上無論是流域治污還是大氣污染治理，治理污染的過程就是轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)的過程。
今年以來嚴重缺水，到這個季節(jié)山東大大小小的河流都沒有自然水，流淌的都是經(jīng)過治理的廢水。但是你有沒有發(fā)現(xiàn)哪個地方報道說河流的魚都翻個了？沒有。所以在這樣極端干旱的情況下，河流里的魚類依然穩(wěn)定生長，這實際上是對我們流域治污成功的一個檢驗。
在國家的考核當中，我們連續(xù)7年在淮河流域拿第一名，連續(xù)5年在海河流域拿第一名。所有這些都表明，在省委省政府的堅強領(lǐng)導下，我們各級各部門全社會的努力，是見到扎扎實實成效的。這也進一步堅定了我們治理大氣污染的信心。
“治用保”體系是有我們山東特色的一套治污體系，實際上不僅對流域污染是適用的，對大氣污染同樣適用。我們所有的環(huán)保問題，概括起來講，都是由三類突出的環(huán)境問題造成的，一是高消耗，二是高污染，三是生態(tài)破壞。解決這三類問題，就要有針對性的采取污染治理、循環(huán)利用、生態(tài)保護有機結(jié)合的一個工作體系，無論是水還是氣，這樣一個技術(shù)策略都是適用的。當前在大氣方面，污染治理方面的工作做的比較充分，但是循環(huán)利用和生態(tài)保護方面的工作還需要再進一步加強。
提到的生態(tài)補償制度，也是我們的一個探索。從去年這一年的效果來看，還是發(fā)揮了“四兩撥千斤”的作用。省級財政拿了2.1億，實際上卻有效調(diào)動了各級地方黨委政府的投入。各地的投入，我想怎么也在幾百億之上，甚至要幾千億，因為沒有統(tǒng)計，我不好說，但幾百億是肯定有的。一個企業(yè)的投入，剛才我提的濟鋼就15個億，還有其他企業(yè)也是投入很大的。所以這樣一個制度的設(shè)計，有效地發(fā)揮了“四兩撥千斤”的作用，對我們構(gòu)建大環(huán)保格局是非常重要的。
最嚴《環(huán)保法》發(fā)力，污染企業(yè)有錢也別想任性
大眾網(wǎng)：張波廳長，您認為在新常態(tài)下，“治用保”體系和生態(tài)補償辦法，能不能持續(xù)保持改善的效果？會不會出現(xiàn)有些企業(yè)寧愿交罰款也要污染的這種“有錢任性”的情況？
張波：在新常態(tài)下，公眾環(huán)保的熱情會越來越高，而公眾的環(huán)境需求是推動環(huán)保事業(yè)發(fā)展的根本動力。我們的黨委政府順應民意，就一定會越來越重視環(huán)保工作。
山東的文化就是講大局的，大家都不愿意做那些損害大局的事情。所以我相信我們的企業(yè)家，大多數(shù)的企業(yè)家都是很有社會責任心的，他們只要是有辦法，就絕不會做讓老百姓失望的事情。
但是也會存在極少數(shù)的企業(yè)不自覺，所謂“有錢任性”，但是我可以明白地告訴你，這種“有錢任性”的企業(yè)，在山東是沒有空間的。
新《環(huán)保法》出臺之后，我們有很多的處罰辦法，除了一般的處罰，還有按日計罰，每天罰你10萬，一天天來一年就是3000多萬。當然有的企業(yè)說“我有錢，我不怕，給你吧”。但是環(huán)保部后面還有辦法——限制生產(chǎn)、停產(chǎn)整治，甚至問題嚴重的，公安部門還要拘留。到一定程度，就不單純是罰款的問題了，所以這種“有錢任性”的污染企業(yè)在山東是沒有空間的，絕對沒有。來源：山東環(huán)境
河南環(huán)保廳長：環(huán)境治理是天下第一難
1月26日，河南省十二屆人大五次會議記者會在人民會堂召開，記者首先對群眾關(guān)心的霧霾治理問題對河南省環(huán)保廳廳長李和平進行了提問。
李和平表示，“去年12月以來，河南省大部分地區(qū)，發(fā)生了大范圍，長時間的重霧霾天氣，數(shù)日出現(xiàn)爆表現(xiàn)象，嚴重影響了群眾的身心健康，不敢出門。”李和平說，出現(xiàn)這種現(xiàn)象主要是自然和人為兩方面的原因，首先在人為方面，能源污染排放居高不下，城市人口增長，機動車保有量持續(xù)攀升。自然方面，去年冬天以來，受厄爾尼諾現(xiàn)象的影響，氣溫偏高，降雪降雨量很少，逆溫靜風容易導致霧霾天。
對此，李和平表示，目前，河南省委省政府非常重視，要求要千方百計把大氣污染治理好。他透露，2016年，鄭州將舉辦國際投資洽談會，如果客商下飛機，看到天氣污染，將直接影響招商引資。但是，“過去計劃生育治理是天下第一難，現(xiàn)在環(huán)境治理是天下第一難。”
李和平表示，下一步，按照要求，2016年，可吸入顆粒物pm10值要降至115以下，優(yōu)良天數(shù)要有增加，嚴控重污染天氣。此外，中央要派出巡視組，河南省必定要督察地方。還要設(shè)立舉報電話，網(wǎng)絡舉報等多種方式。
河南省環(huán)保部門要對頂風違紀，對大氣污染熟視無睹，對人民群眾漠不關(guān)心的個人或企業(yè)，動真格，出重拳。
（來源：映象網(wǎng) 環(huán)境保護 ）
四川環(huán)保廳長：別總先拿環(huán)保局長開刀
作者：姜曉亭（作者系四川省環(huán)保廳黨組書記、廳長，本文發(fā)表在2月18日出版的《南方周末》）
我到環(huán)保系統(tǒng)六年了，耳聞目睹環(huán)保局長下課的情況層出不窮。其中，確有部分人濫用權(quán)力、失職瀆職，追責難免；但也有很多是代人受過。
現(xiàn)在基層有一個普遍現(xiàn)象，甚至是相當普遍的共識：一旦環(huán)境出了問題，或者輿情爆發(fā)，地方政府第一個追責的是環(huán)保局長。至于問題本身，究竟誰造成、誰引發(fā)，環(huán)保部門是否真的失職瀆職，反而不是首要問題。
這種“火速”處理環(huán)保局長、平息事態(tài)的追責，在因安全事故引發(fā)環(huán)境污染事故中，表現(xiàn)最為明顯。
2015年，四川省有一企業(yè)因煤氣冷凝水溢出泄漏并引發(fā)爆炸，這是典型的安全生產(chǎn)事故。環(huán)保部門就如消防隊一樣，第一時間趕去處置災害、控制污染。但是事態(tài)控制之后，當?shù)鼐用癫桓闪�，引發(fā)了抗議。誰來擔責？縣里的第一反應，把環(huán)保局長給停職了。我當時就給縣上打電話：環(huán)保部門是來“救火”的，和消防扮演的是同樣的角色——控制災害，減少損失。但是“火滅”了，“救火隊員”卻被你們處理了。怎么可以這樣干？以后誰還愿意干？
問題的癥結(jié)是，這樣的情況在全國非常普遍：只要一發(fā)生污染事件，環(huán)保局長基本就得下課。甚至認為環(huán)境質(zhì)量的惡化，也是環(huán)保部門造成的。
為什么會出現(xiàn)這樣的狀況？為什么全國不約而同？在諸多環(huán)保局長被緊急處理的背后，我認為，實質(zhì)上潛藏著至少兩個方面的問題。
首要的，也是最核心的問題，是責任界定不清�，F(xiàn)階段又突出表現(xiàn)為“兩個不清”：一個“不清”，是各方對政府部門間的環(huán)保責任認識不清。輿論普遍把“環(huán)保職責”等同于“環(huán)保部門職責”。本來，環(huán)境保護涉及眾多部門，國家也有明確界定，但只要出了環(huán)境問題，環(huán)保部門就首當其沖，成為眾矢之的。霧霾來了罵環(huán)保，垃圾圍城罵環(huán)保，死豬死鴨下河罵環(huán)保，甚至街道臟了這些環(huán)衛(wèi)的事也罵環(huán)保。第二個“不清”，是對環(huán)境事故責任界定的不清。目前的環(huán)境事故追責，尤其是安全事故引發(fā)的環(huán)境污染追責，對“失火者”與“救火者”的角色區(qū)分和責任劃分，缺乏嚴謹科學的界定，也缺乏足夠理性的分析和判斷。
其次，追責處理環(huán)保干部已形成思維定式，形成輿論慣性，成本低，見效快。事到臨頭，先拿環(huán)保局長開刀，一個會議即可搞定，處理成本極其低廉；見效快，環(huán)保官員下課了、埋單了、付出代價了，平息民怨“費省效宏”；而且“無風險”，各地近年對環(huán)保干部的緊急處理，更多的是一種“姿態(tài)”，一種“形勢需要”，從未有抗議、申訴和抵制，被處理者處于集體“失聲”，成為“沉默的大多數(shù)”，使得“遇事緊急處理環(huán)保干部”愈演愈烈，逐步成為一種普遍現(xiàn)象。
這樣的普遍現(xiàn)象有什么后果？我感覺，至少造成了三個方面的損傷：對法治的損害、對情感的傷害、對事業(yè)的危害。
如果依法履職盡責了，仍然被“形勢需要”而追責，于法不公，實質(zhì)是對法治的一種損害。不合理、不公正的追責，更是對當事人的情感傷害，甚至是對環(huán)保事業(yè)的危害�，F(xiàn)階段環(huán)保工作本身矛盾交織、艱苦難為，有調(diào)查分析全國環(huán)保干部普遍升職難，如果僅僅升不了職也就罷了，問題是遇事就被“緊急處理”，不知道哪天就會遇到事，這種“危機感”時刻存在，使得很多在職環(huán)保局長難有“安全感”，人心思走。優(yōu)秀的干部不愿來，來了的結(jié)局不容易好。這對環(huán)保事業(yè)來說，其實是最大的損害。
2016，如果我們的環(huán)保部門、環(huán)保干部自身能再過硬一點、履職盡責更好一點，如果輿論和民意能更加理性一點、寬容一點，我相信，遇事“緊急處理”環(huán)保局長終會翻過一頁，而依法、依規(guī)處理，終將走上臺前。
來源： 作者：姜曉亭（作者系四川省環(huán)保廳黨組書記、廳長，本文發(fā)表在2月18日出版的《南方周末》）
江蘇省環(huán)保廳長：環(huán)保部門不能算清水衙門 這個時代的環(huán)保廳長壓力都不小 追責時權(quán)責不清 環(huán)保部門會受委屈
原標題：江蘇省環(huán)保廳長：這個時代的環(huán)保廳長壓力都不小
昨天下午，出席十二屆全國人大四次會議的江蘇代表團召開成立會議，江蘇省環(huán)保廳廳長陳蒙蒙請了假。
下午4時30分，全團會議結(jié)束時，他拖著行李箱出現(xiàn)在京西賓館電梯旁等候散會代表。
因為一個中美大氣合作項目的會議，他晚來了一點。這個項目由環(huán)保部指定江蘇與美方合作，今年已經(jīng)是合作的第三年。
從美方那里，中方知道目前的治霾思路和方法都走在正確的道路上。美方代表還告訴陳蒙蒙，北京的問題，他們洛杉磯也遇到過，不要著急。
這是陳蒙蒙第四年來北京參加全國兩會。作為一個環(huán)保廳長，他每年都留意開會期間的空氣質(zhì)量。
在他看來，雖然每年兩會期間北京都有霧霾，但能感覺到空氣越來越好，藍天多了。
北京環(huán)保局長治霾比我們更有經(jīng)驗
北青報：今天是霧霾天，作為環(huán)保廳廳長來開會有什么感受？
陳蒙蒙：兩會我是第四年參加，每次兩會也是春季容易天氣波動的時候，總歸不會是一片好天到最后，也會有幾天非常好，這也正說明治理過程還是存在現(xiàn)實的環(huán)境問題。不過，四年來我感受到，總體上北京還是有改善的，藍天多了。
去年年底因為在黨校學習，我正好趕上了重污染，這是北京幾年來沒有過的重污染。我有點不能理解，這么大量的減排下還會那么重，后來他們解釋是氣象原因，這說明治霾的長期性、復雜性還在。
從我作為環(huán)保廳廳長來說，自然希望這里是一個好天迎接兩會，兩會期間也是好天，一直保持下去�，F(xiàn)實看來，這樣的天告訴我們，還是任重道遠，還是要繃緊這根弦。雖然我們掌握了基本的思路和方法，但是治理還是艱苦的過程，還需要我們有足夠的耐心和毅力，更要有堅決的行動，加快向前推進。
北青報：看到這天，會為北京的環(huán)保局長擔心嗎？
陳蒙蒙：我不擔心，北京的環(huán)保局長在治理霧霾上比我們更有經(jīng)驗，南京當時還是向北京學習治霾的。
北青報：在長三角地區(qū)當環(huán)保廳廳長，會不會比京津冀的環(huán)保主官壓力小一點？
陳蒙蒙：應該說，這個時代的環(huán)保廳長壓力都不小，各有各的難處。環(huán)保當前是比較突出的問題，做主官要擔負責任自然會有壓力。至于不同的地區(qū)，長三角有長三角的問題，京津冀有京津冀的問題。我想，我們只是地域不同，任務輕重方面，我們有些任務可能比京津冀重，比如水的問題，還有因為工業(yè)起步比較早，我們治土的任務也比較重。
北青報：有人說，長三角的污染，是受到京津冀的傳輸作用。
陳蒙蒙：傳輸都有。傳輸是空氣流動當中必然存在的，一直都有。我們始終強調(diào)，長三角這么大的區(qū)域，治理空氣還是要立足于自身，外面的影響占一部分，主導還是自身，要把自身的空氣治理好。
“十三五”的治霾思路是精細化治理
北青報：對重污染應急，環(huán)保部要推統(tǒng)一的預警標準，這有什么好處？
陳蒙蒙：從地方的角度，我們呼吁國家出一個統(tǒng)一的標準。最典型的比如去年重污染，京津冀地區(qū)有些地方發(fā)紅色預警，有些沒發(fā)，參差不齊。之所以這樣，是因為自主權(quán)給了地方，你這里的標準到這個級別才能發(fā)，他的標準到那個級別才發(fā)，這是標準的差異，如果能有統(tǒng)一的標準，采取一致措施才比較好。
老百姓也有攀比，他這個紅色預警出臺了，他小孩是不需要上學了，我怎么還要。還比如減排，一個企業(yè)在天津能生產(chǎn)，在河北就不能生產(chǎn)。所以最好統(tǒng)一到一起，各方也都能比較好地理解這個措施。
北青報：治霾方面，源解析工作開展很早，但公眾似乎還沒看到它的作用？
陳蒙蒙：源解析還是很有作用的，它對精準治理、搞清方向很有必要。要有源解析，還要有源清單。源解析只是告訴你汽車貢獻多少、燃煤貢獻多少，這可能對我們弄清大的方向，在某個區(qū)域發(fā)力有幫助。源清單則是有的放矢，知道各種源的布局、總量如何。
目前，青奧會、閱兵期間的空氣質(zhì)量保障還是一種相對大范圍的管控，哪個貢獻大就讓哪個減排，讓鋼鐵、燒結(jié)、燃煤鍋爐這一類企業(yè)減量，這就是源解析的結(jié)果。如果源清單出來后，我們可以更有針對性地控制點源。
北青報：源清單是只有南京在做，還是全國都在做？
陳蒙蒙：全國很多城市都在做，這個算大氣十條的要求。未來的治理，比如“十三五”的治理思路是越來越精細化、越來越有針對性，應急式的、會戰(zhàn)式的、普遍砍一刀這樣的辦法，緊急情況下會用，但更多情況下我們立志于中長期治理。
北青報：為什么要做精細化治理？
陳蒙蒙：治理是有成本的，不能大規(guī)模治理，要考慮社會成本、經(jīng)濟成本。所謂精細化治理，就是以最小的成本、最能控制的成本，來達到我們想要的治理成本。精細化治理，是有的放矢的治理。
環(huán)境治理對經(jīng)濟的影響不是很大
北青報：最近有觀點說霧霾跟偷排有比較大的關(guān)系，您怎么看？
陳蒙蒙：現(xiàn)在對企業(yè)違法打擊力度這么大，應該說絕大部分企業(yè)是不敢偷排，少部分有沒有？應該有，是存在的。要說偷排、執(zhí)法不嚴，個案肯定有，但不能放大到宏觀，說這就是污染的成因。
所謂偷排引起霧霾，或者排放總量跟我們測算的不符到顛覆基數(shù)的程度，我覺得不可能。小范圍的偷排，不至于對全國的霧霾造成影響。我們現(xiàn)在檢測到pm2.5的下降、空氣質(zhì)量的改善和總量的減排基本是一致的，是正效應。
北青報：去年治理環(huán)境的力度很大，但也出現(xiàn)了一種聲音，說治污影響經(jīng)濟，比如臨沂治污。
陳蒙蒙：臨沂治污，是依據(jù)環(huán)保法在做。后來媒體也證明了，治污對推動轉(zhuǎn)型升級還是有好處的。在我看來，逃掉環(huán)保成本的企業(yè)，也不會在市場上有長久的生命力。我們是要環(huán)保和經(jīng)濟相輔相成，就是要把握一個節(jié)奏，違反環(huán)保法的企業(yè)，一定不能讓它生存。影響到老百姓健康和民生的企業(yè)，絕不能因為幾個簡單的數(shù)據(jù)就讓它生存。我們一直講，環(huán)保倒逼轉(zhuǎn)型，沒有環(huán)保倒逼，可能就沒有轉(zhuǎn)型，倒逼之后，在新的起點上有更好的發(fā)展。
北青報：但是在經(jīng)濟下行期，如何度過這樣一個陣痛期？
陳蒙蒙：經(jīng)濟總是在波動，現(xiàn)在經(jīng)濟的基本面是好的。所謂經(jīng)濟下行壓力比較大，不是說我們就要取消環(huán)境治理計劃。我們的治理是精細化治理，很少大范圍一刀切地處事，對經(jīng)濟活動的影響應該有一點，但并不是很大。這個情況下，我們肯定要考慮局部的區(qū)域的承受能力，治理計劃里的項目還是應該堅定不移地推進，這樣能催生一批新的產(chǎn)業(yè)，比如環(huán)保產(chǎn)業(yè)，反過來又支撐經(jīng)濟發(fā)展，創(chuàng)造了新的需求。
追責時權(quán)責不清 環(huán)保部門會受委屈
北青報：過去一年，會覺得環(huán)保人腰桿硬氣一些了嗎？
陳蒙蒙：不僅是過去一年，特別是這幾年，黨中央這么重視生態(tài)文明，對環(huán)保工作各方面的理解支持越來越多。你說硬氣一點，我們是底氣足了，環(huán)保的手段越來越多，自信心也越來越強，這是肯定的。
北青報：不過，環(huán)保部部長陳吉寧前幾天說，環(huán)境執(zhí)法還是有經(jīng)常性的地方政府干預存在。您有遇到嗎？
陳蒙蒙：全國范圍內(nèi)來講可能會有，但江蘇這一帶，這個情況越來越少。地方敢于明目張膽地干預環(huán)保執(zhí)法，以項目為主來干預環(huán)保的前置控制，應該說非常少，至少不敢公開的。
北青報：去年環(huán)保領(lǐng)域被問責的不少。有省級環(huán)保廳廳長認為，有些不是環(huán)保系統(tǒng)的問題，板子卻都打在環(huán)保官員身上。
陳蒙蒙：很多事情老百姓不理解，都覺得是環(huán)保的事情。環(huán)保是監(jiān)測、監(jiān)管、監(jiān)督違法行為，前面造成的環(huán)保問題，不是環(huán)保管出來的，也有可能有管得不到位的情況，但是制造污染是各個條線制造出來的，必須共同治理。
追責時，在各個部門職責不清的情況下，環(huán)保部門作為有監(jiān)管職能的部門，肯定要受一些委屈�，F(xiàn)在江蘇省委省政府非常明確，地方政府責任、各個部門責任、環(huán)保部門責任，都分得很清楚。我們最近出臺的黨政干部環(huán)境保護責任追責細則，進一步明確了各項環(huán)保責任的追責辦法。
北青報：這能避免以后環(huán)保方面的問題都問責環(huán)保官員？
陳蒙蒙：過去也沒有都問責環(huán)保官員。除了環(huán)保以外，其他行業(yè)的工作也會有類似苦衷。但凡問責，比如安全生產(chǎn)，只要追責，主管部門都會有這樣的苦衷。過去，確實環(huán)保職責不清的情況比較重，很多事情都是組織交辦的我們就去做，沒有事先把責任分清，一旦出事就追責，誰去干的？就說不清了。
環(huán)保部門不能算清水衙門
北青報：去年有不少環(huán)保系統(tǒng)官員落馬，但是在不少人印象里，環(huán)保部門是個清水衙門，為什么有這么多官員腐�。�
陳蒙蒙：環(huán)保不能算清水衙門。我到環(huán)保行業(yè)很多年，我一來就發(fā)現(xiàn)，這么多年，法律和各屆政府賦予環(huán)保越來越多權(quán)力。它有執(zhí)法權(quán)、有執(zhí)法監(jiān)管權(quán)，同時有資金分配權(quán)、有項目批準權(quán)，其他部門很少把這么多權(quán)力集中在一個部門身上，比如發(fā)改委可以批準項目，但是很少去企業(yè)執(zhí)法。
另外對一些小的領(lǐng)域，比如危廢監(jiān)管，法律賦予環(huán)保部門很細的權(quán)力。企業(yè)稍微動一動，都要它來批、來認定，因為總要有公共機構(gòu)來認定。一旦監(jiān)管不好，腐敗很可能發(fā)生，我們省的基層環(huán)保系統(tǒng)也有這樣的案例。這些年，我們行業(yè)條線在抓，更得益于國家大的反腐形勢，這種情況逐漸好轉(zhuǎn)。
文并攝/本報記者 鄒春霞 來源：北京青年報
環(huán)保廳長聊環(huán)保——新建30個霧霾對照監(jiān)測站 提前三天預報霧霾
昨日，遼寧省政協(xié)委員、省環(huán)保廳廳長朱京海在政協(xié)會上表示，2016年遼寧將從治、防、管、建、查、改、保七個方面推進環(huán)保工作，全力推進“藍天工程”建設(shè)，圍繞拆小鍋爐、降低燃煤量、控制揚塵、秸稈利用、淘汰黃標車和提標改造等重點工程，強化污染防治，做到控煤、控車、控塵、控秸稈焚燒。
1提前3天啟動預警 工業(yè)企業(yè)將減排
2015年12月初，正是因為沈陽市提前3天啟動了重污染天氣預警，并根據(jù)預案內(nèi)容要求工業(yè)企業(yè)實施了對應的減排措施，使那次重污染天氣過程得到了一定的控制。
目前，沈陽、大連已經(jīng)具備這種提前啟動預警的能力。其他城市的提前預警能力還在建設(shè)當中，預計今年年底可以形成。提前3天啟動預警，意味著對應的相應措施也將提前啟動。除了工業(yè)企業(yè)減排，應急相應還包括控制揚塵、禁止露天燒烤等內(nèi)容。
2沈陽至少建5個監(jiān)測站 能判斷污染物來自哪里
今年將在全省建設(shè)30個霧霾對照監(jiān)測站，其中有至少5個選址在沈陽。
一地的空氣質(zhì)量一旦下降，很難說清楚是因為當?shù)匚廴疚锱欧胚�是因為污染物從別處傳輸而來。霧霾對照監(jiān)測站就是對污染物的來源進行科學判定，不但能判斷污染物的輸入情況，也能判斷將向何處輸出。
“也就是說，如果遼寧再遭遇空氣質(zhì)量下降的情況，就能判斷出這些污染物是哪里產(chǎn)出的。”對污染物的來源進行定量分析之后，就更能進行有效的治理，但這些霧霾對照監(jiān)測站并不作為考核站使用。3原東藥、沈化老工業(yè)地塊 將進行土地治理
今年，我省環(huán)保部門針對土地污染情況新啟動“沃土工程”。我省的土地污染主要集中在老舊工業(yè)區(qū)重金屬污染、農(nóng)業(yè)農(nóng)藥污染和礦山污染三個方面。其中，老舊工業(yè)區(qū)重金屬污染相對較多，沈陽化工、東北制藥的原地塊都需要進行土地治理。
今年還將對部分工業(yè)企業(yè)進行提標改造，進一步改善大氣環(huán)境質(zhì)量。各市還將針對城市建成區(qū)內(nèi)現(xiàn)有鋼鐵、化工、有色、造紙、皮革、印染等污染較重企業(yè)制定退出計劃，有序推動污染較重企業(yè)搬遷改造或依法關(guān)閉。
“四控”治理大氣
2015年全省空氣優(yōu)良率約為71%，相比2014年提升約4%，PM2.5、PM10與去年同期相比均有改善。今年，遼寧將圍繞控煤、控車、控塵、控秸稈等“四控”方式進行大氣治理。控煤：拆除全部10噸以下燃煤鍋爐2400臺
在遼寧，冬季燃煤仍是造成空氣污染的主要因素之一。據(jù)統(tǒng)計，遼寧省非達標天兒一共約140天，其中有110天發(fā)生在采暖期。而小型老舊低效燃煤鍋爐在采暖期對空氣污染的貢獻率較高。
今年，遼寧計劃拆除全省各市建成區(qū)內(nèi)所有10噸以下老舊燃煤鍋爐，共計約2400臺。在建成區(qū)不再新建20噸以下的燃煤鍋爐。推動清潔能源替代燃煤，調(diào)整能源結(jié)構(gòu)。
控車：淘汰全部黃標車24萬輛
隨著機動車保有量的快速增加，我國城市空氣開始呈現(xiàn)出煤煙和機動車尾氣復合污染的特點，直接影響群眾健康。而黃標車數(shù)量占比雖然不多，但在污染物排放方面卻占比頗高。
今年，遼寧將在控車方面加大力度。目前，全省還剩黃標車24萬輛，今年計劃全部淘汰。朱京海介紹，這些黃標車一部分為企業(yè)、個人所有，還有一部分用于出租車和個體營運。今年，還將在全省供應國五標準車用汽柴油。
控塵：分季節(jié)治理 實現(xiàn)城市全覆蓋
燃煤、機動車尾氣、揚塵為我省空氣污染三大主要原因。在揚塵方面，今年，遼寧將分季節(jié)治理，在冬季，將重點對供暖鍋爐進行除塵管理，夏季將以建筑工地等揚塵管控為重點。同時，確保實現(xiàn)城市全覆蓋，即城市范圍內(nèi)沒有裸露黃土。
控秸稈焚燒：啟動綜合利用項目
每年秋末冬初和冬末春初，都是東北焚燒秸稈的高發(fā)期，對空氣污染的貢獻率較高。
為了控制秸稈焚燒情況，遼寧將在各市推動提高秸稈的綜合利用率，目前部分項目已經(jīng)啟動建設(shè)。
來源：遼寧環(huán)保
