任希巖：

　　男，博士，41歲，教授級(jí)高級(jí)工程師，主要研究領(lǐng)域：城鄉(xiāng)規(guī)劃、水環(huán)境治理、生態(tài)規(guī)劃與設(shè)計(jì)、海綿城市建設(shè)、市政基礎(chǔ)設(shè)施規(guī)劃、大氣環(huán)境與氣候適應(yīng)和能源、韌性城市與綜合防災(zāi)減災(zāi)。中規(guī)院（北京）規(guī)劃設(shè)計(jì)公司生態(tài)市政院總工程師。兼任住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部海綿城市建設(shè)技術(shù)專(zhuān)家指導(dǎo)委員會(huì)委員、中國(guó)供水排水協(xié)會(huì)海綿城市專(zhuān)業(yè)委員會(huì)常務(wù)副秘書(shū)長(zhǎng)、中國(guó)城市科學(xué)研究會(huì)韌性城市專(zhuān)業(yè)委員會(huì)副秘書(shū)長(zhǎng)、中國(guó)供水排水協(xié)會(huì)智慧水務(wù)分會(huì)委員。

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　　《中國(guó)建設(shè)報(bào)·中國(guó)美麗城市》：黨的十九大報(bào)告指出，我們要建設(shè)的現(xiàn)代化是人與自然和諧共生的現(xiàn)代化，既要?jiǎng)?chuàng)造更多物質(zhì)財(cái)富和精神財(cái)富以滿(mǎn)足人民日益增長(zhǎng)的美好生活需要，也要提供更多優(yōu)質(zhì)生態(tài)產(chǎn)品以滿(mǎn)足人民日益增長(zhǎng)的優(yōu)美生態(tài)環(huán)境需要。請(qǐng)談?wù)勀壳拔覈?guó)城市生態(tài)存在的主要問(wèn)題及解決這些問(wèn)題面臨的具體困難。

　　●任希巖：我國(guó)城市生態(tài)存在的主要問(wèn)題：一是城市生態(tài)空間不足。無(wú)論是供居民游憩的社區(qū)公園、城市公園和郊野公園，還是改善城市生態(tài)環(huán)境的自然地。二是現(xiàn)有的城市綠地公園的生態(tài)功能不足。不僅包括應(yīng)對(duì)自然災(zāi)害的防災(zāi)功能，還有應(yīng)對(duì)強(qiáng)降雨雨洪或城市大氣環(huán)境改善的生態(tài)功能。三是城市生物的多樣性不足。主要是由于生態(tài)空間總體規(guī)模不足和生態(tài)空間的過(guò)度人工化而無(wú)法形成一定規(guī)�；蜉^為完整的自然生態(tài)群落。

　　解決上述問(wèn)題面臨的具體困難主要體現(xiàn)在：一是能否從本質(zhì)上改變城市規(guī)劃中用于改善生態(tài)和人居環(huán)境的綠地、水域用地功能的比例管制，因地制宜地根據(jù)我國(guó)的氣候、地理特征、居住人口規(guī)模、應(yīng)對(duì)自然災(zāi)害和符合自然規(guī)律的需求，合理確定城市生態(tài)空間比例。不同城市所處的地理環(huán)境和氣候區(qū)域的特征均有所差別，關(guān)于生態(tài)空間（綠地水域）的城市規(guī)劃和設(shè)計(jì)的方案應(yīng)該因地制宜。二是能否重視水、氣、土自然環(huán)境和城市人工環(huán)境耦合以后的生態(tài)功能需求，科學(xué)研究自然與人工復(fù)合系統(tǒng)的生態(tài)功能和系統(tǒng)性問(wèn)題，定量計(jì)算相關(guān)規(guī)模，以數(shù)據(jù)支撐解決問(wèn)題。三是能否在現(xiàn)狀經(jīng)濟(jì)尚不發(fā)達(dá)的條件下，在實(shí)現(xiàn)上述兩個(gè)基礎(chǔ)條件下，再以科學(xué)的精神和生態(tài)經(jīng)濟(jì)的思維提升城市生態(tài)系統(tǒng)質(zhì)量。

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　　《中國(guó)建設(shè)報(bào)·中國(guó)美麗城市》：城鎮(zhèn)化是現(xiàn)代化的必由之路。請(qǐng)從城市規(guī)劃設(shè)計(jì)的角度，談?wù)勗谕七M(jìn)城鎮(zhèn)化的過(guò)程中如何做到“構(gòu)筑尊崇自然、綠色發(fā)展的生態(tài)體系”。

　　●任希巖：首先是在城市規(guī)劃設(shè)計(jì)中以生態(tài)學(xué)、生物學(xué)、水文學(xué)、環(huán)境學(xué)等自然科學(xué)為基礎(chǔ)，重視城鎮(zhèn)化過(guò)程中城市規(guī)劃設(shè)計(jì)與自然的結(jié)合。在滿(mǎn)足人的社會(huì)屬性的公共服務(wù)和群居生活需求以外，還應(yīng)滿(mǎn)足人的自然屬性需求，同時(shí)開(kāi)展對(duì)自然的低影響的城鎮(zhèn)化，比如建設(shè)海綿城市、參考國(guó)際生態(tài)城市建設(shè)的模式與指標(biāo)開(kāi)展新型城鎮(zhèn)化工作、以綠色發(fā)展和生態(tài)文明績(jī)效考核指標(biāo)為前提開(kāi)展城市規(guī)劃設(shè)計(jì)工作等。

　　其次是構(gòu)建物聯(lián)網(wǎng)為基礎(chǔ)的智慧城市生態(tài)環(huán)境感知系統(tǒng)，將與水、氣、土等生態(tài)系統(tǒng)要素有關(guān)的信息綜合反饋出來(lái)，作為城市規(guī)劃設(shè)計(jì)、運(yùn)行和社會(huì)治理的定量依據(jù)，為我國(guó)高質(zhì)量發(fā)展的城鎮(zhèn)化下半場(chǎng)提供規(guī)劃和決策支撐。

　　再其次是把自然屬性和功能性的生態(tài)指標(biāo)納入到領(lǐng)導(dǎo)干部行政和社會(huì)治理的考核指標(biāo)中，開(kāi)展城鎮(zhèn)化中綠色發(fā)展和生態(tài)建設(shè)的績(jī)效考評(píng)工作。

　　最后是加強(qiáng)全社會(huì)關(guān)于綠色發(fā)展和生態(tài)文明建設(shè)的知識(shí)教育，尤其是領(lǐng)導(dǎo)干部和學(xué)生群體，引發(fā)舉國(guó)體系、全體國(guó)民的思考、參與、實(shí)施和監(jiān)督。

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　　《中國(guó)建設(shè)報(bào)·中國(guó)美麗城市》：共同締造，規(guī)劃先行。請(qǐng)結(jié)合自身實(shí)踐談?wù)勔?guī)劃設(shè)計(jì)在貫徹落實(shí)全國(guó)住房和城鄉(xiāng)建設(shè)工作會(huì)議提出的“著力開(kāi)展美好環(huán)境與幸福生活共同締造活動(dòng)，推進(jìn)‘完整社區(qū)’建設(shè)”要求方面的具體作用。

　　●任希巖：社區(qū)是城市現(xiàn)代化治理的群體性單元細(xì)胞，也是城市生命有機(jī)體正常運(yùn)行的基礎(chǔ)機(jī)構(gòu)組織。從今年應(yīng)對(duì)新型冠狀病毒的城市治理模式看，社區(qū)治理的作用是保證城市正常運(yùn)轉(zhuǎn)的最基礎(chǔ)防線(xiàn)，但是其功能必須是較為完善的。否則，無(wú)論是正常狀態(tài)下，還是應(yīng)急狀態(tài)下，作用均難以充分發(fā)揮。

　　“完整社區(qū)”的建設(shè)將會(huì)全面強(qiáng)化我國(guó)城市的現(xiàn)代化治理模式。“完整社區(qū)”指的是從基礎(chǔ)設(shè)施服務(wù)到公共服務(wù)設(shè)施在社區(qū)層面形成完整性、系統(tǒng)性的體系，相關(guān)的設(shè)施和服務(wù)以及從業(yè)者能夠滿(mǎn)足社區(qū)居民日常生活和應(yīng)急管理的需要。在各項(xiàng)數(shù)字技術(shù)和通信技術(shù)不斷發(fā)展進(jìn)步和智慧城市建設(shè)方興未艾的今天，智慧社區(qū)的建設(shè)也為“完整社區(qū)”建設(shè)提供了新的內(nèi)涵。

　　從規(guī)劃設(shè)計(jì)角度，需要堅(jiān)持以人為本，從城市系統(tǒng)的運(yùn)行管理層面開(kāi)展空間規(guī)劃設(shè)計(jì)，保證城市、行政區(qū)、街道、社區(qū)四級(jí)空間的系統(tǒng)銜接性和嵌套性，在社區(qū)空間中根據(jù)居民的需求進(jìn)行合理總體設(shè)計(jì)，空間規(guī)劃和設(shè)施規(guī)劃要能滿(mǎn)足社區(qū)日常生活和應(yīng)急狀態(tài)下的管理要求�，F(xiàn)階段，應(yīng)從智慧社區(qū)的規(guī)劃設(shè)計(jì)角度，結(jié)合“完整社區(qū)”的要求，開(kāi)展新建社區(qū)和城鎮(zhèn)老舊小區(qū)改造的規(guī)劃設(shè)計(jì)工作。在規(guī)劃設(shè)計(jì)中應(yīng)采用公眾參與的方式，讓社區(qū)居民充分參與到共同締造的過(guò)程中，激發(fā)居民的積極性和認(rèn)同性，最終形成全民共同締造、舉國(guó)共建體系的良好局面，這樣就可以通過(guò)“完整社區(qū)”建設(shè)，共同締造美好環(huán)境與幸福生活。

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　　《中國(guó)建設(shè)報(bào)·中國(guó)美麗城市》：實(shí)現(xiàn)城市高質(zhì)量發(fā)展的同時(shí)，還必須時(shí)刻做好面對(duì)各種突發(fā)性災(zāi)害的準(zhǔn)備。作為國(guó)際社會(huì)在防災(zāi)減災(zāi)領(lǐng)域高頻使用的“韌性城市”一詞，在國(guó)內(nèi)也越來(lái)越受到關(guān)注和重視。如何看待韌性城市在我國(guó)的建設(shè)發(fā)展情況，存在的主要問(wèn)題和困難？韌性城市的主要評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)有哪些？截至目前，國(guó)際上的典范有哪些？我國(guó)有多少城市真正實(shí)現(xiàn)了“韌性”？

　　●任希巖：韌性城市是指城市或城市系統(tǒng)能夠化解和抵御外界的沖擊，保持其主要特征和功能不受明顯影響的能力。這應(yīng)該是我國(guó)高質(zhì)量發(fā)展的城市特征之一。

　　韌性城市建設(shè)目前主要集中在防災(zāi)減災(zāi)領(lǐng)域，我認(rèn)為應(yīng)該融入到城市規(guī)劃設(shè)計(jì)與建設(shè)之中，才能夠相對(duì)做到將城市建設(shè)成為韌性城市。我國(guó)在2008年汶川地震和2011年日本地震（海嘯）之后，有很多城市逐漸提出了城市綜合防災(zāi)和建設(shè)韌性城市。韌性城市建設(shè)的主要標(biāo)準(zhǔn)還沒(méi)有比較權(quán)威的定論，目前涉及的國(guó)家和城市都是針對(duì)自身的災(zāi)害防御和需求來(lái)開(kāi)展相應(yīng)建設(shè)，主要探索有聯(lián)合國(guó)人居規(guī)劃署、聯(lián)合國(guó)國(guó)際減災(zāi)署、聯(lián)合國(guó)開(kāi)發(fā)計(jì)劃署、歐盟國(guó)際合作與發(fā)展總司、世界銀行集團(tuán)、國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)化組織和IBM、微軟等跨國(guó)企業(yè)聯(lián)合開(kāi)展的韌性城市研究和項(xiàng)目實(shí)施以及洛克菲勒基金會(huì)全球韌性100計(jì)劃。

　　在國(guó)際上，美國(guó)芝加哥（應(yīng)對(duì)夏季酷熱、濃霧、洪水和暴雨）和荷蘭阿姆斯特丹（應(yīng)對(duì)洪水、海平面上升）最早在2008年提出建設(shè)應(yīng)對(duì)不同災(zāi)害的韌性城市建設(shè)計(jì)劃。投資最多同時(shí)影響人口最多的城市是美國(guó)的紐約（應(yīng)對(duì)洪水和風(fēng)暴潮）和英國(guó)的倫敦（應(yīng)對(duì)洪水、高溫和干旱）。日本是最早一個(gè)從國(guó)家層面頒布《國(guó)土強(qiáng)韌性政策大綱》并推進(jìn)整個(gè)國(guó)家開(kāi)展“韌性”建設(shè)的國(guó)家。2019年3月，新加坡在其《總體規(guī)劃草案2019》中也提出了“面向未來(lái)的可持續(xù)和韌性城市”的建設(shè)目標(biāo)。

　　我國(guó)的韌性城市建設(shè)處于起步階段。2017年6月中國(guó)地震局提出實(shí)施的《國(guó)家地震科技創(chuàng)新工程》包含四大計(jì)劃，“韌性城鄉(xiāng)”計(jì)劃是其中之一，這也是我國(guó)提出的第一個(gè)國(guó)家層面上的韌性城市建設(shè)計(jì)劃。北京、上海、廣州、雄安新區(qū)等城市均在自身的總體規(guī)劃或規(guī)劃綱要中提出了相關(guān)的建設(shè)愿景。

　　截至目前，無(wú)論是國(guó)際上，還是國(guó)內(nèi)，都在建設(shè)韌性城市的道路上努力探索。上述的幾個(gè)國(guó)際城市由于起步早，認(rèn)識(shí)比我們要好一些。我國(guó)開(kāi)展韌性城市建設(shè)主要在于各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)與干部的認(rèn)識(shí)、意識(shí)和我國(guó)在該領(lǐng)域從業(yè)人員的綜合素質(zhì)，不少城市在汶川地震和日本地震（海嘯）之后開(kāi)展了城市綜合防災(zāi)規(guī)劃，但落到建設(shè)層面的并不多。成都在2008年汶川地震后，用了10年的時(shí)間結(jié)合城市綠化和公園建設(shè)，形成較為系統(tǒng)和完備的避難場(chǎng)所體系，包括相關(guān)的場(chǎng)地、設(shè)施建設(shè)和物資儲(chǔ)備，在我國(guó)特大城市建設(shè)韌性城市中是一個(gè)非常好的探索案例。�？谠�2011年日本地震（海嘯）后開(kāi)展了包括10個(gè)災(zāi)種的綜合防災(zāi)規(guī)劃，并針對(duì)涉海相關(guān)災(zāi)害重新提升建設(shè)了城市的避難場(chǎng)所。

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　　《中國(guó)建設(shè)報(bào)·中國(guó)美麗城市》：全國(guó)住房和城鄉(xiāng)建設(shè)工作會(huì)議提出，要“系統(tǒng)化全域推進(jìn)海綿城市建設(shè)，推進(jìn)基礎(chǔ)設(shè)施補(bǔ)短板和更新改造專(zhuān)項(xiàng)行動(dòng)”。作為住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部海綿城市建設(shè)技術(shù)指導(dǎo)專(zhuān)家委員會(huì)委員，如何看待中央財(cái)政支持的全國(guó)30個(gè)海綿城市試點(diǎn)建設(shè)成效？我國(guó)海綿城市建設(shè)目前存在的困難和問(wèn)題主要有哪些？對(duì)下一步系統(tǒng)化全域推進(jìn)海綿城市建設(shè)有何看法和建議？

　　●任希巖：我國(guó)自2015年開(kāi)始的海綿城市建設(shè)國(guó)家試點(diǎn)可以說(shuō)取得了較好的成效：

　　首先，從建設(shè)項(xiàng)目來(lái)看，30個(gè)試點(diǎn)城市覆蓋了我國(guó)南北方（緯度）、東西部（經(jīng)度和不同地勢(shì)）大部分的省和直轄市，覆蓋了高原、山地、平原、濱海、濱湖、濱江等不同特征的城市，使我國(guó)有了一大批成功的建設(shè)項(xiàng)目供其他城市借鑒參考。

　　其次，從制度建設(shè)來(lái)看，試點(diǎn)城市形成了國(guó)家、（�。┲陛犑�、地級(jí)市、縣級(jí)市、新區(qū)管委會(huì)不同層級(jí)的海綿城市建設(shè)推進(jìn)機(jī)制體制和組織架構(gòu)，部分試點(diǎn)城市開(kāi)展了立法工作、年度行政體制考核工作，在試點(diǎn)城市的帶動(dòng)下，全國(guó)大部分城市都開(kāi)展了相關(guān)的建設(shè)工作。

　　再其次，從技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)和指南看，試點(diǎn)城市分別形成了適合自身城市自然和社會(huì)特征的一系列規(guī)劃設(shè)計(jì)、建設(shè)運(yùn)維的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)。通過(guò)試點(diǎn)項(xiàng)目實(shí)踐的全過(guò)程，為我國(guó)涉及到海綿城市建設(shè)的各項(xiàng)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)的調(diào)整提供了支持，為海綿城市建設(shè)的系列標(biāo)準(zhǔn)制定提供了支撐。

　　最后，從管理運(yùn)行體系看，試點(diǎn)城市分別建設(shè)了相關(guān)的監(jiān)測(cè)監(jiān)管信息平臺(tái)，對(duì)不同的海綿城市建設(shè)項(xiàng)目分典型設(shè)施、典型項(xiàng)目、典型排水分區(qū)進(jìn)行了效果監(jiān)測(cè)，對(duì)水量和水質(zhì)控制開(kāi)展了監(jiān)測(cè)與監(jiān)控，為我國(guó)下一步海綿城市建設(shè)提供了寶貴的監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)和支撐，為智慧城市建設(shè)中的智慧排水系統(tǒng)建設(shè)提供了支撐。

　　我國(guó)海綿城市建設(shè)目前存在的困難和問(wèn)題主要有：

　　一是地方政府相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)和國(guó)民的認(rèn)識(shí)不清和不足問(wèn)題。

　　二是試點(diǎn)城市中的項(xiàng)目和做法參差不齊，效果不好的項(xiàng)目或不成功的案例容易被不明真相的群眾擴(kuò)大化，讓各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部形成錯(cuò)誤認(rèn)識(shí)，對(duì)海綿城市建設(shè)形成負(fù)面影響。

　　三是國(guó)家試點(diǎn)建設(shè)有中央財(cái)政支持和考核要求，全國(guó)其他的大部分城市沒(méi)有這方面的壓力和動(dòng)力，各個(gè)試點(diǎn)城市的經(jīng)驗(yàn)在省內(nèi)尚沒(méi)有形成推廣和引發(fā)其他城市效仿，試點(diǎn)試出了經(jīng)驗(yàn)，但是沒(méi)有在全國(guó)形成推進(jìn)機(jī)制。

　　四是30個(gè)試點(diǎn)的建設(shè)經(jīng)驗(yàn)缺乏推廣渠道，全國(guó)其他城市的學(xué)習(xí)主動(dòng)性不足。

　　五是海綿城市建設(shè)如果無(wú)法形成長(zhǎng)期和長(zhǎng)效的機(jī)制與建設(shè)局面，最終將無(wú)法實(shí)現(xiàn)“海綿城市建設(shè)只有達(dá)到一定的規(guī)模后才明顯顯現(xiàn)城市治理效果”的目標(biāo)。

　　對(duì)下一步系統(tǒng)化全域推進(jìn)海綿城市建設(shè)的看法和建議：

　　一是由相關(guān)機(jī)構(gòu)形成海綿城市建設(shè)技術(shù)與案例推廣平臺(tái)，在行業(yè)內(nèi)進(jìn)行技術(shù)指導(dǎo)和成功案例推廣，讓人民對(duì)海綿城市建設(shè)的系統(tǒng)性和全域建設(shè)的必要性有正確的認(rèn)識(shí)，同時(shí)在“學(xué)習(xí)強(qiáng)國(guó)”平臺(tái)形成專(zhuān)題教育系列內(nèi)容，讓全國(guó)各級(jí)黨政領(lǐng)導(dǎo)干部進(jìn)行學(xué)習(xí)，讓相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)干部對(duì)系統(tǒng)化全域推進(jìn)海綿城市的重要性和迫切性有清醒的認(rèn)識(shí)。

　　二是將海綿城市建設(shè)任務(wù)納入到綠色發(fā)展、生態(tài)文明建設(shè)績(jī)效考核中，遵照《國(guó)務(wù)院辦公廳關(guān)于推進(jìn)海綿城市建設(shè)的指導(dǎo)意見(jiàn)》（國(guó)辦發(fā)〔2015〕75號(hào)）要求，各相關(guān)部委應(yīng)從各自事權(quán)領(lǐng)域敦促各級(jí)政府完成2020年和2030年建設(shè)任務(wù)。

　　三是相關(guān)部門(mén)將水環(huán)境全流域治理和海綿城市全域建設(shè)結(jié)合起來(lái)，將海綿城市建設(shè)納入國(guó)家綠色發(fā)展戰(zhàn)略和綠色城市建設(shè)考核中，在城市人居環(huán)境建設(shè)、排水防澇補(bǔ)短板、污水提質(zhì)增效、黑臭水體治理等重點(diǎn)工作中均要體現(xiàn)海綿城市建設(shè)的理念。

　　四是省級(jí)和市級(jí)政府應(yīng)高度重視系統(tǒng)化全域推進(jìn)海綿城市建設(shè)任務(wù)，要進(jìn)行系統(tǒng)化規(guī)劃和頂層設(shè)計(jì)，將海綿城市建設(shè)與城鎮(zhèn)老舊小區(qū)改造、城市更新和新建地區(qū)建設(shè)等結(jié)合起來(lái)，全域無(wú)死角推進(jìn)。

　　五是構(gòu)建我國(guó)海綿城市建設(shè)的技術(shù)理論體系，將我國(guó)自主提出的這一新型城市規(guī)劃建設(shè)模式隨著“一帶一路”與“人類(lèi)命運(yùn)共同體”倡議一并推廣，為全球城鎮(zhèn)化發(fā)展提供“中國(guó)模式”和“中國(guó)智慧”。

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　　《中國(guó)建設(shè)報(bào)·中國(guó)美麗城市》：請(qǐng)談?wù)劤鞘幸?guī)劃設(shè)計(jì)工作在海綿城市建設(shè)領(lǐng)域能發(fā)揮哪些具體作用？存在的主要困難和問(wèn)題有哪些及如何創(chuàng)新解決？

　　●任希巖：海綿城市作為一種全新的城市發(fā)展理念，具有極強(qiáng)的系統(tǒng)性，需要從規(guī)劃設(shè)計(jì)層面進(jìn)行統(tǒng)籌安排，尤其是在頂層的規(guī)劃層面，如果沒(méi)有系統(tǒng)的研究和定量的計(jì)算，沒(méi)有規(guī)劃的用地預(yù)留和指標(biāo)的管控，就會(huì)無(wú)法落實(shí)。

　　從城市規(guī)劃層面，需要在總體層面對(duì)海綿城市建設(shè)中的山水林田湖等大型綠色基礎(chǔ)設(shè)施的空間進(jìn)行保護(hù)和管控。在控制性詳細(xì)規(guī)劃的全覆蓋層面，以排水分區(qū)為主要單元形成系統(tǒng)化規(guī)劃方案，對(duì)地塊和項(xiàng)目提出管控指標(biāo)。在詳細(xì)規(guī)劃的總體設(shè)計(jì)層面落實(shí)相關(guān)管控指標(biāo)，并提出項(xiàng)目的總體設(shè)計(jì)系統(tǒng)化方案。

　　從城市設(shè)計(jì)和項(xiàng)目設(shè)計(jì)層面，要合理安排源頭減排、過(guò)程控制和末端治理的設(shè)施和措施，將相關(guān)流量和總量排水標(biāo)準(zhǔn)銜接好，形成藍(lán)綠結(jié)合、綠灰結(jié)合的排水系統(tǒng)，并能夠定量計(jì)算支持設(shè)計(jì)。

　　規(guī)劃層面存在的困難是在城鎮(zhèn)增長(zhǎng)邊界內(nèi)的建設(shè)用地中的國(guó)土空間規(guī)劃與海綿城市建設(shè)專(zhuān)項(xiàng)規(guī)劃的空間銜接，相關(guān)管控指標(biāo)通過(guò)控制性詳細(xì)規(guī)劃管理落實(shí)。設(shè)計(jì)層面主要是基于投資造價(jià)的整個(gè)設(shè)計(jì)收費(fèi)制度的不合理性，無(wú)法激勵(lì)廣大設(shè)計(jì)人員科學(xué)合理設(shè)計(jì)好的方案。

　　創(chuàng)新性解決這些困難和問(wèn)題的辦法是解放思想、改革開(kāi)放，要加強(qiáng)部門(mén)之間的協(xié)同管理，以開(kāi)放的心態(tài)接受新事物和新體系，要為好的發(fā)展方式解放思想、破除禁錮，改革部門(mén)系統(tǒng)管理的工作模式、基于造價(jià)的規(guī)劃設(shè)計(jì)收費(fèi)制度，鼓勵(lì)有利于社會(huì)環(huán)境效益的生產(chǎn)生活方式、鼓勵(lì)真抓實(shí)干的人工作。

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　　《中國(guó)建設(shè)報(bào)·中國(guó)美麗城市》：著力提升城市品質(zhì)和人居環(huán)境質(zhì)量，建設(shè)“美麗城市”，系住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部2020年九大重點(diǎn)工作之一。其中明確提出加快構(gòu)建部、省、市三級(jí)CIM平臺(tái)建設(shè)框架體系，請(qǐng)談?wù)勗擉w系對(duì)建設(shè)“美麗城市”的意義和作用、體系建設(shè)自身面臨的問(wèn)題和存在的困難，以及國(guó)外有哪些可以借鑒的經(jīng)驗(yàn)做法。

　　●任希巖：CIM（城市信息模型）平臺(tái)是智慧城市建設(shè)的基礎(chǔ)，也是未來(lái)城市智慧管理和加強(qiáng)城市現(xiàn)代化治理的重要途徑之一。這是一個(gè)規(guī)模宏大的工作，截至目前，我國(guó)的城鎮(zhèn)化率已經(jīng)接近60%，大量的城市存量信息需要建立起來(lái)，固態(tài)化的信息建立起來(lái)以后，還需要建立流動(dòng)態(tài)的信息，這個(gè)就更為復(fù)雜了，所需要的信息儲(chǔ)量資源大，其運(yùn)算的資源占有量更大，還需要處理海量大數(shù)據(jù)的優(yōu)化算法和相關(guān)應(yīng)用性功能工具。因此，基于城市管理的CIM系統(tǒng)，除了建立以外，我們需要較為清晰地梳理出未來(lái)的應(yīng)用和管理場(chǎng)景，并根據(jù)這些需要，研究提出相應(yīng)的數(shù)據(jù)處理技術(shù)和算法，這樣才能服務(wù)于城市。“美麗城市”中除了城市外表（景觀、色彩、設(shè)計(jì)風(fēng)格、文化特征、地域特點(diǎn)）美麗以外，還需融入生態(tài)、健康、和諧、活力、高效和集約等內(nèi)容，這些信息有些是固態(tài)化的信息，有些是流動(dòng)態(tài)的信息，這是一個(gè)復(fù)雜系統(tǒng)，需要采用大數(shù)據(jù)、物聯(lián)網(wǎng)、云計(jì)算等新技術(shù)手段將之反映出來(lái)并支持決策，CIM平臺(tái)將提供這些支持。

　　建設(shè)該體系最主要的困難是多部門(mén)的數(shù)據(jù)無(wú)法共享和融合、數(shù)據(jù)信息保密以及收費(fèi)依據(jù)問(wèn)題（信息的質(zhì)量與工作量、收費(fèi)多少是掛鉤的，但是現(xiàn)在很多行政領(lǐng)導(dǎo)和工作人員沒(méi)有相關(guān)認(rèn)識(shí)深度）。就現(xiàn)階段而言，解決辦法是采用區(qū)塊鏈技術(shù)并輔以城市人民政府的綜合協(xié)調(diào)。在這個(gè)領(lǐng)域，國(guó)際上也處于探索階段，雖然國(guó)際上的很多城市在數(shù)據(jù)共享角度做得比我國(guó)好很多，在城市的GIS領(lǐng)域也比我國(guó)先進(jìn)，但是CIM領(lǐng)域可能是未來(lái)中國(guó)城市超越國(guó)外城市的一個(gè)可能的方向。

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　　《中國(guó)建設(shè)報(bào)·中國(guó)美麗城市》：源于大數(shù)據(jù)，基于互聯(lián)網(wǎng)。請(qǐng)談?wù)剶?shù)字城市、孿生城市、智慧城市三者的關(guān)系和內(nèi)在關(guān)聯(lián)性、在我國(guó)的發(fā)展現(xiàn)狀、現(xiàn)階段各自存在的主要問(wèn)題、困難及未來(lái)的發(fā)展方向。

　　●任希巖：數(shù)字城市和智慧城市的概念大家都已經(jīng)非常熟悉了，孿生城市確切地講是數(shù)字孿生城市，這個(gè)概念是雄安新區(qū)規(guī)劃綱要中正式提出來(lái)的，需要構(gòu)建城市的數(shù)字模型以實(shí)現(xiàn)物理城市與數(shù)字城市之間虛實(shí)映射和實(shí)時(shí)交互的融合機(jī)制，類(lèi)似電影《黑客帝國(guó)》中可以實(shí)現(xiàn)對(duì)現(xiàn)實(shí)世界進(jìn)行扁平化管理的數(shù)字城市。

　　三者的關(guān)系可以概要梳理為：數(shù)字城市是建設(shè)智慧城市的一個(gè)重要基礎(chǔ)，主要是城市數(shù)字化的實(shí)現(xiàn)；智慧城市是將數(shù)字城市與物理時(shí)空城市實(shí)現(xiàn)交互感應(yīng)的城市模式，將城市的系統(tǒng)和人們需求與服務(wù)之間的交互打通，全面提升資源運(yùn)用效率；數(shù)字城市強(qiáng)調(diào)信息基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，智慧城市強(qiáng)調(diào)信息基礎(chǔ)設(shè)施與城市應(yīng)用的交互感應(yīng)。建設(shè)智慧城市，首先需要建設(shè)數(shù)字城市，其次在構(gòu)建物理城市與數(shù)字城市映射和實(shí)時(shí)交互的機(jī)制時(shí)建設(shè)形成數(shù)字孿生城市，將這個(gè)映射用于城市管理、社會(huì)管理中，實(shí)現(xiàn)城市、人、物體的交互感應(yīng)，城市中固態(tài)資產(chǎn)和流動(dòng)資產(chǎn)的優(yōu)化決策等智慧化應(yīng)用，即為智慧城市的建設(shè)目標(biāo)。

　　其實(shí)我國(guó)提出建設(shè)數(shù)字城市的概念比較早，大概在2000年左右，在1998年時(shí)任美國(guó)副總統(tǒng)戈?duì)柼岢?ldquo;數(shù)字地球”后兩年，我國(guó)近百名市長(zhǎng)與近百名IT精英在“二十一世紀(jì)數(shù)字城市論壇”就開(kāi)始共商大計(jì)了。2010年，IBM正式提出“智慧的城市”愿景，我國(guó)于2012年在全國(guó)范圍內(nèi)開(kāi)始創(chuàng)建“智慧城市”。到目前為止，我國(guó)積極參加國(guó)際領(lǐng)域“智慧城市”系列國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的制定工作，國(guó)內(nèi)的智慧城市、智慧社區(qū)和智慧家居等國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)體系建立工作，也在工信部、住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部的領(lǐng)導(dǎo)下有序開(kāi)展。國(guó)內(nèi)的智慧城市建設(shè)中，上海、杭州、北京、成都、深圳、重慶等城市均比較積極，尤其是上海市浦東新區(qū)城市管理運(yùn)行中心建設(shè)較為成功，南碼頭社區(qū)的智慧社區(qū)建設(shè)初具規(guī)模，而長(zhǎng)寧區(qū)等各區(qū)的智慧社區(qū)也在開(kāi)展示范建設(shè)。此外，北京市石景山古城街道的濱河社區(qū)智慧社區(qū)建設(shè)也在持續(xù)開(kāi)展，杭州市濱江區(qū)和西湖區(qū)等各區(qū)均在探索建設(shè)智慧社區(qū)平臺(tái)，深圳市華為總部園區(qū)開(kāi)展了智慧園區(qū)建設(shè)，成都市成華區(qū)青龍街道開(kāi)展了智慧社區(qū)EPC閉環(huán)打造模式探索。

　　事實(shí)上，數(shù)字城市、孿生城市、智慧城市的建立離不開(kāi)智慧社區(qū)的建設(shè)，只有每一個(gè)社區(qū)實(shí)現(xiàn)智慧化管理和治理，在基于城市公共服務(wù)運(yùn)行規(guī)律上，構(gòu)建“城市大腦”+“智慧社區(qū)單元細(xì)胞”的智慧化，才有可能形成智慧城市的治理體系。如果我們國(guó)家的智慧社區(qū)和智慧城市建設(shè)工作再加快些，今年應(yīng)對(duì)新型冠狀病毒肺炎的舉國(guó)動(dòng)員能力就會(huì)強(qiáng)很多。在智慧化管理下，社區(qū)居民信息和管理、監(jiān)控角度具有強(qiáng)有力的措施，對(duì)于人員的流動(dòng)情況就可以有較為精準(zhǔn)的追蹤，對(duì)于城市的交通管理和人員流動(dòng)就可以掌握情況和進(jìn)行調(diào)度；基于每個(gè)社區(qū)的個(gè)人和家庭孤島都有一個(gè)數(shù)字鏡像在有序地管理，并將個(gè)人和家庭的需求反饋回來(lái)；遠(yuǎn)程的醫(yī)療和基于社區(qū)的診療篩查體系可以把交叉感染和人們盲目流動(dòng)并引發(fā)更多交叉感染的概率降到最低；對(duì)應(yīng)急的物流供應(yīng)鏈和物資儲(chǔ)備與分配，可以進(jìn)行較為精準(zhǔn)的配置和投放，甚至于物流的送遞可以采用人工加機(jī)器結(jié)合的精準(zhǔn)投遞，實(shí)現(xiàn)人、物資最優(yōu)化配置，強(qiáng)化配置效率和物資到達(dá)速度，以更快、更準(zhǔn)、更有效的方式實(shí)現(xiàn)社會(huì)治理。

　　要想實(shí)現(xiàn)這些領(lǐng)域的進(jìn)步，需要從最基礎(chǔ)的智慧社區(qū)建設(shè)起步，數(shù)字城市的建立可以依托CIM平臺(tái)的建設(shè)，盡快建設(shè)起來(lái)。接下來(lái)是在新一代信息技術(shù)和通信技術(shù)支持下，依托物聯(lián)網(wǎng)建設(shè)數(shù)字孿生城市，最終在實(shí)現(xiàn)物理應(yīng)用和現(xiàn)代化治理模式的基礎(chǔ)上建設(shè)成為智慧城市。

　　實(shí)現(xiàn)的主要困難在于地方領(lǐng)導(dǎo)的認(rèn)識(shí)、能否推動(dòng)價(jià)格體系與收費(fèi)方面的深化改革以及技術(shù)團(tuán)隊(duì)和從業(yè)人員的素質(zhì)。相信我們的國(guó)家在黨的堅(jiān)強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)下，在下一個(gè)十五年，一定能夠把上述的三個(gè)城市建設(shè)成功。