《中國環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：繼全國46個(gè)垃圾分類重點(diǎn)城市后，今年5月起，“11+5”個(gè)“無廢城市”建設(shè)試點(diǎn)也陸續(xù)展開，目前這兩項(xiàng)工作的進(jìn)展如何？是否能在城市建設(shè)管理尺度上進(jìn)行統(tǒng)籌考慮？

李金惠：眼下，“11+5”個(gè)“無廢城市”建設(shè)試點(diǎn)實(shí)施方案已通過生態(tài)環(huán)境部會(huì)同“無廢城市”建設(shè)試點(diǎn)部際協(xié)調(diào)小組各成員單位組織的評審。但這個(gè)評審是在專家層面的，各試點(diǎn)城市及地區(qū)需盡快修改完善實(shí)施方案并印發(fā)，邊實(shí)踐、邊總結(jié)。

垃圾分類相關(guān)工作起步比較早，很多城市通過試點(diǎn)方案或者是立法的形式，展開了各種形式的探索。坦率地講，受限于居民生活習(xí)慣，成功模式仍有待探索。當(dāng)前，很多城市在“無廢城市”建設(shè)中，已經(jīng)將垃圾分類作為其中一項(xiàng)重要內(nèi)容，進(jìn)行統(tǒng)籌考慮和系統(tǒng)設(shè)計(jì)。這對于垃圾分類相關(guān)規(guī)劃的實(shí)施以及基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的推進(jìn)，將有比較顯著的推動(dòng)作用。

《中國環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：在“無廢城市”建設(shè)的背景下，固體廢物行業(yè)未來發(fā)展趨勢如何？發(fā)展機(jī)遇主要體現(xiàn)在哪些方面？

李金惠：“無廢城市”是一種以固體廢物減量化、資源化、無害化為目標(biāo)的城市管理和治理模式。長期來看，我們希望他成為一種城市綠色發(fā)展的模式、一種新的經(jīng)濟(jì)體系和社會(huì)發(fā)展模式，從根本上解決自然資源瓶頸，以及廢物處置對稀缺土地資源的占用問題。

城市全市域（包含農(nóng)村）固體廢物綜合系統(tǒng)管理方案的內(nèi)涵非常豐富，涉及的領(lǐng)域非常廣泛。其中，固體廢物源頭減量，在工業(yè)端不僅包括清潔生產(chǎn)，還包括產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，落后產(chǎn)能、落后工藝裝備的淘汰；在消費(fèi)端，包括綠色消費(fèi)、可持續(xù)消費(fèi)等；此外，生活垃圾減量、綠色產(chǎn)品設(shè)計(jì)、綠色包裝應(yīng)用等也是重要的減量手段，進(jìn)而帶動(dòng)社會(huì)生產(chǎn)消費(fèi)各環(huán)節(jié)的綠色發(fā)展。

具體到資源化和無害化，特別是資源化方面，就會(huì)直接帶給固體廢物處理利用行業(yè)比較大的發(fā)展機(jī)遇，這是毋庸置疑的。

首先，由于固體廢物資源化缺乏相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)范，以前相當(dāng)數(shù)量的固體廢物資源化利用，無法實(shí)現(xiàn)從產(chǎn)物到產(chǎn)品的轉(zhuǎn)化。這類項(xiàng)目不僅立項(xiàng)困難，相關(guān)的法律環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)也非常大。今后，通過“無廢城市”建設(shè)的引導(dǎo)和鼓勵(lì)，相關(guān)細(xì)分領(lǐng)域可以不斷提升標(biāo)準(zhǔn)化規(guī)范化發(fā)展水平，相關(guān)的固體廢物綜合利用項(xiàng)目尤其是一些環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)較小的項(xiàng)目可以率先得到進(jìn)一步發(fā)展。

由于固體廢物及其資源化利用產(chǎn)品的品種類別非常多，現(xiàn)有的法律法規(guī)不可能面面俱到，這需要依靠一些試點(diǎn)示范逐漸去解決企業(yè)發(fā)展中的瓶頸問題。通過建立健全適合于固體廢物資源化利用的國家和地方政策法規(guī)、標(biāo)準(zhǔn)體系，相關(guān)細(xì)分行業(yè)的市場會(huì)得到激活。

其次，過去未能實(shí)現(xiàn)規(guī)范處理、進(jìn)行簡單堆放填埋的固體廢物，將面臨規(guī)范化處理的要求，很多存量的固體廢物處理需求將被釋放，相關(guān)城市在固體廢物資源化利用領(lǐng)域的投資速度和規(guī)模都將進(jìn)一步提高。

基于此，對于再生資源企業(yè)的發(fā)展機(jī)遇更為明確，相關(guān)領(lǐng)域包括城市礦產(chǎn)、工業(yè)固體廢物處理處置、再生資源回收系統(tǒng)，危險(xiǎn)廢物處置設(shè)施建設(shè)與運(yùn)營，固體廢物智能化收集和處理處置系統(tǒng)，農(nóng)業(yè)秸稈生物質(zhì)清潔化利用，畜禽糞便、建筑垃圾資源化利用的設(shè)施建設(shè)等。

《中國環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：《“無廢城市”建設(shè)試點(diǎn)工作方案》中提出了“無廢城市”建設(shè)的試點(diǎn)目標(biāo)，其中產(chǎn)業(yè)目標(biāo)是指要“培育一批固體廢物資源化利用骨干企業(yè)”，這一目標(biāo)將如何實(shí)現(xiàn)？固體廢物處理企業(yè)又面臨哪些機(jī)遇與挑戰(zhàn)？

李金惠：無論是從規(guī)范化、標(biāo)準(zhǔn)化水平的提高，還是市場規(guī)模的擴(kuò)大，“無廢城市”建設(shè)對于行業(yè)和企業(yè)都是利好的政策，固體廢物處理市場將得到多方面的培育。對此，有不少企業(yè)已經(jīng)有了認(rèn)知和準(zhǔn)備。

一方面，相關(guān)市場需求、投入一旦獲得比較大的增量發(fā)展，意味著企業(yè)成長的空間也就更大。規(guī)范化的資源化處理利用產(chǎn)業(yè)規(guī)模將成倍增長，小型和不規(guī)范的處理利用進(jìn)一步萎縮。另一方面，不少企業(yè)不再是孤軍奮戰(zhàn)，將獲得政策、技術(shù)、行業(yè)更多的助力。

以前不少企業(yè)特別是固體廢物資源化利用企業(yè)屬于單打獨(dú)斗，能在行業(yè)內(nèi)外獲得的技術(shù)支持也非常有限�，F(xiàn)在在“無廢城市”建設(shè)試點(diǎn)的推進(jìn)下，整個(gè)行業(yè)的專業(yè)力量都在圍繞相關(guān)問題進(jìn)行研究，便于信息的獲取、交流以及成果轉(zhuǎn)化。同時(shí)，企業(yè)此前需要自己去協(xié)調(diào)溝通，現(xiàn)在是試點(diǎn)中地方政府統(tǒng)一規(guī)劃推進(jìn)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，企業(yè)省去了大量的前期工作，可以專注在項(xiàng)目建設(shè)運(yùn)營上。這些都將大大節(jié)約企業(yè)的時(shí)間和成本，為企業(yè)加速成長創(chuàng)造良好的外部環(huán)境。

當(dāng)然，也要看到，市場需求擴(kuò)大、領(lǐng)域擴(kuò)展和突破帶來的技術(shù)挑戰(zhàn)也是比較大的。“無廢城市”建設(shè)對于固體廢物處理處置的技術(shù)要求，特別是環(huán)境保護(hù)方面的要求會(huì)越來越高。固體廢物資源化利用的產(chǎn)品，如果作為原材料要讓社會(huì)普遍接受，那首先就要做到再生產(chǎn)品的品質(zhì)和風(fēng)險(xiǎn)可控。固體廢物資源化利用從相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)體系的研究制定，到經(jīng)濟(jì)可行的技術(shù)等，都需要進(jìn)一步的探索。

比如水泥窯協(xié)同處置危險(xiǎn)廢物生產(chǎn)熟料的相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)、技術(shù)規(guī)范已經(jīng)制定出臺(tái)，但其他資源化路線如再生磚塊、骨料等，還沒有標(biāo)準(zhǔn)體系，特別是出于人體健康、環(huán)境安全的考慮，還缺乏相應(yīng)的評估檢測標(biāo)準(zhǔn)等，相關(guān)的控制指標(biāo)和限值確定，還需要深入系統(tǒng)研究。

《中國環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：從固體廢物處理“供需”角度，如何真正激發(fā)生產(chǎn)（產(chǎn)生）端、處理企業(yè)形成規(guī)范處理處置的良性循環(huán)，真正把理論上的處理需求切實(shí)釋放，有哪些政策工具可以使用？

李金惠：一方面，在前端要進(jìn)一步落實(shí)從“誰污染誰治理”轉(zhuǎn)變到“誰污染誰付費(fèi)、誰負(fù)責(zé)”。在固體廢物特別是此前大量積累的工業(yè)固體廢物處理處置領(lǐng)域，要切實(shí)推動(dòng)規(guī)范處理，既要有政策導(dǎo)向，比如不再允許長期堆放、簡單填埋；同時(shí)也要在地方實(shí)踐中開展政策試點(diǎn)，例如擴(kuò)大環(huán)境保護(hù)稅的征收范圍，對工業(yè)固體廢物征收環(huán)境保護(hù)稅，給企業(yè)主動(dòng)處理的壓力和動(dòng)力，同時(shí)環(huán)境保護(hù)稅也是相關(guān)資金投入的重要來源。

“無廢城市”建設(shè)進(jìn)程中需要經(jīng)濟(jì)政策體系的支持，需要建立可持續(xù)的資金池和投入機(jī)制。其中，環(huán)境保護(hù)稅的實(shí)行對工業(yè)固體廢物處理能夠發(fā)揮積極推動(dòng)作用。建議各試點(diǎn)城市根據(jù)各自固體廢物管理領(lǐng)域中最為突出緊迫的問題，研究探索環(huán)境保護(hù)稅征收擴(kuò)大范圍的可能。

另一方面，要增強(qiáng)政策供給的有效性，激發(fā)市場主體活力，建立固體廢物處理利用企業(yè)的鼓勵(lì)和支持機(jī)制。這包括資源綜合利用增值稅優(yōu)惠政策要進(jìn)一步得到落實(shí)；工業(yè)固體廢物資源綜合利用評價(jià)機(jī)制要得到進(jìn)一步的細(xì)化。同時(shí)，探索發(fā)展綠色金融，加大對畜禽糞污、秸稈綜合利用生產(chǎn)有機(jī)肥的補(bǔ)貼力度。在綠色消費(fèi)領(lǐng)域，探索實(shí)施建筑垃圾資源化利用產(chǎn)品的強(qiáng)制使用制度，擴(kuò)大政府綠色采購中循環(huán)利用產(chǎn)品的種類，推廣新型墻材綠色建材應(yīng)用等。

《中國環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：一方面，我國普遍還沒有建立系統(tǒng)的城市廢棄物分類體系；另一方面，我國民間的回收歷史悠久，有業(yè)內(nèi)人士認(rèn)為回收率并不低，那么，當(dāng)前我國的城市廢棄物的真實(shí)回收水平到底處于怎樣的？

李金惠：和歷史發(fā)展相比，我們城市廢棄物的相對回收率肯定是下降了。大概十年以前的一段較長時(shí)間里，我們城市里能回收的，基本都得到了回收，真實(shí)回收率是比較高的。一方面是因?yàn)楫?dāng)時(shí)資源利用、原材料補(bǔ)充的需求存在；另一方面，很重要的是，當(dāng)時(shí)城市中有一批專業(yè)從事廢棄物分類、回收、流通的人群。

而回收率逐步下降的原因，也和上述兩方面有關(guān)。首先是廢品價(jià)格不斷降低，其次是廢舊資源回收群體的生存狀況越來越差，這都導(dǎo)致城市廢棄物中可回收的部分沒有得到充分有效地回收，更多流向終端處置環(huán)節(jié)，比如填埋、焚燒等。

《中國環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：目前垃圾分類推進(jìn)的過程中，實(shí)施的難點(diǎn)和瓶頸在哪里？監(jiān)管成本居高不下的難題是否能用智能硬件和互聯(lián)網(wǎng)等信息手段去緩解？業(yè)內(nèi)有觀點(diǎn)認(rèn)為，應(yīng)由企業(yè)等市場主體主導(dǎo)垃圾回收，對此，您怎么看？

李金惠：無論是在哪一端進(jìn)行垃圾分類，更為重要的是基礎(chǔ)設(shè)施要適配。這個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施不是指小區(qū)里多放幾個(gè)垃圾桶，而是具體細(xì)化到一個(gè)居民區(qū)，要配置足夠的生活垃圾集中投放、分揀、打包的場所和硬件，要配備必要的運(yùn)行管理人員；要有與垃圾分類種類、規(guī)模相匹配的分類運(yùn)輸能力以及后續(xù)的分類處理處置消納設(shè)施等。

這其中，一些創(chuàng)新的技術(shù)手段、硬件和模式會(huì)發(fā)揮積極作用，但最為核心的還是一整套匹配的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。

《中國環(huán)保產(chǎn)業(yè)》：“無廢城市”建設(shè)中，餐廚和建筑垃圾的資源化利用是重要課題。此前，國家和地方也進(jìn)行了一批餐廚垃圾相關(guān)試點(diǎn)實(shí)踐，上海等地已經(jīng)規(guī)劃了建筑垃圾回收利用處理廠。但這類資源化利用的處置路線也面臨著產(chǎn)品的銷路和去向問題，有哪些政策和市場工具可以用于推動(dòng)相關(guān)產(chǎn)業(yè)的蓬勃發(fā)展？

李金惠：比如對生活污水污泥生產(chǎn)有機(jī)肥、餐廚垃圾資源化利用產(chǎn)品的應(yīng)用，相關(guān)部門的政策不松口，實(shí)際上根本原因就是資源化產(chǎn)品達(dá)不到流通商品的產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)，或者相關(guān)的產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)沒能制定出來。如果一條資源化產(chǎn)品的道路確實(shí)長期走不通的話，那就必須轉(zhuǎn)換工藝路線。

建筑垃圾、裝修垃圾目前已經(jīng)是單獨(dú)收集的，但后續(xù)要實(shí)現(xiàn)回收利用、產(chǎn)品化還面臨著一些挑戰(zhàn)。首先是要明確政策導(dǎo)向，如果地方政府仍舊允許填埋，或者相關(guān)資源化產(chǎn)品賣不出去或者價(jià)格很低，那么當(dāng)?shù)貏荼厝匀粫?huì)主要采取建筑垃圾堆放的方式。但如果政策上禁止堆放，或者利用價(jià)格杠桿發(fā)揮調(diào)控作用，那資源化利用的優(yōu)勢就會(huì)比較明顯。當(dāng)然，相關(guān)的建材綜合利用產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)體系也要跟上。建筑垃圾處理的關(guān)鍵是要建立收-運(yùn)-處一體化的管理模式，強(qiáng)化從建筑垃圾產(chǎn)生源頭由建筑垃圾處理企業(yè)進(jìn)行分類和就地利用，按工程棄土、輕物質(zhì)料、混凝土、砌塊磚瓦類分別投放并分類運(yùn)輸，如此才能提高后端綜合利用產(chǎn)品的品質(zhì)；此外，對于滿足相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)的建筑垃圾再生產(chǎn)品，要有強(qiáng)制使用的市場激勵(lì)政策，納入政府綠色采購、在政府工程中進(jìn)行使用。